蓝天：BBC针灸循证医学视频

BlueSky

引用第23楼游客于2011-10-13 09:18发表的 :
而中药有一个很大问题是，即使是有些公认有毒物质，不仅不标出毒副作用，反而给人一种中药天然低毒的错觉。这在客观上有欺骗病人的效果，至少没有尊重病人的知情权。朱砂这种含汞的药，居然出现在很多“小儿”方剂中，这简直是害人。.......

小儿方剂用朱砂，也不是随便不尊医嘱就乱吃。西医也一样啊，不对症非要给孩子喂抗生素，能行吗？

您说“病人，尤其是孩子，白白的吃了不少汞，造成神经和内脏的损害，你说冤枉不冤枉？”，能否用科学的精神，把相关文献的链接标注出来，让大家学习学习？如果没有相关文献支持，随口一说，不好意思，这话说得太不负责任。
  
您说“中医认为绿豆能解毒是因为颜色是绿的”，其文献出处在哪里，您是在哪一本公认教材或者论文上看到的，能否赐教？

你说中药“不标出毒副作用”？不是的。

事实上，所有的中药书籍都对每一味药的毒副作用、用法用量、禁忌、注意事项、甚至解救方法等都写的清清楚楚，明明白白。我们要有实事求是的精神，不能睁着眼睛乱说话。所有方剂也有适用范围、用法用量、禁忌、注意事项。就以朱砂举例，《中药学》如是说：

【来源】为硫化物类矿物辰砂族辰砂。始载于《本经》，原名丹砂。
【性味】甘，寒，有大毒
【归经】归心经
【功效主治】镇心安神，主治心火亢盛之心神不安、惊悸、癫痫等证；清热解毒。主治疮疡肿毒；咽喉肿痛；口舌生疮等证
【配伍应用】太专业，从略。
【用量用法】0.3~1g（注：这里指单味），研末冲服。内服只入丸散。外用适量。或与它药同煎，如茯苓、麦冬、灯心草等，以增强安神作用。
【使用注意】1. 内服不宜过量，不可持续服用，以免汞中毒。2. 肝肾功能不正常者，慎用朱砂，以免加重病情。3. 入药只宜生用，忌用火煅，因见火则析出水银，尤易中毒。4. 汞中毒主要表现为急性腐蚀性胃肠炎，坏死性肾病，周围循环衰竭等。
【解救方法】1. 用2%碳酸氢钠溶液或温开水洗胃。2. 给予牛奶等，使与汞结合成为汞蛋白酪合物，而是汞不易吸收，并有保护消化道粘膜的作用。3. 应用解毒剂，如二巯基丙磺酸钠等。4. 服用黄连解读汤，加银花、土茯苓、绿豆等。5. 对症处理及支持疗法。
【现代研究】略。

不按规范用药者，是庸医，这不是中医的错，而是本人的错。就好比西医乱开吗啡造成病人成瘾，或几种神经组织剂合用，造成病人死亡；抗生素滥用，造成细菌变异为超级细菌一样。

暂时就解释一个问题。要上班了，等有空再把您的质疑慢慢一个一个澄清。

引用第23楼游客于2011-10-13 09:18发表的  :

...... 但西药是多期严格实验过的，毒副作用很详尽的记录下来，明确地标在药的说明中......

不知这位119先生/女士是否知道曾有一种治关节炎的西药叫做Vioxx?

它可是“多期严格实验过的，毒副作用很详尽的记录下来，明确地标在药的说明中”，并经FDA批准于1999上市的。
到了2003年，Vioxx已在80个国家销售，营业额达25亿美元。

然而，由于Vioxx可能导致心脏意外（heart attack）和中风（stroke），于2004年9月30日宣布召回，并全部下架，退出市场。
2005年8月19日，第一例有关Vioxx的法律诉讼在德克萨斯州宣判，Vioxx的制造商麦克公司（Merck）被判向受害者 Mr. Robert Ernst
（他在服用Vioxx期间，因心脏意外死亡）的遗孀赔偿2亿5千3百40万美元。（建议119用“Vioxx”狗狗一下，可以得到更多、更详细的信息。）

所以啊，也不要迷信“西药是经过多期严格实验过的，毒副作用很详尽的记录下来，明确地标在药的说明中”。

引用第30楼BlueSky于2011-10-13 10:32发表的  :
您说“病人，尤其是孩子，白白的吃了不少汞，造成神经和内脏的损害，你说冤枉不冤枉？”，能否用科学的精神，把相关文献的链接标注出来，让大家学习学习？如果没有相关文献支持，随口一说，不好意思，这话说得太不负责任。
.......

得！119这回真的“二”了！

蓝天女侠啊，你这不是难为二哥吗？他也就随口一说，没文献支持，你别当真嘛！

引用第31楼游客于2011-10-13 11:38发表的  :
不知这位119先生/女士是否知道曾有一种治关节炎的西药叫做Vioxx?

它可是“多期严格实验过的，毒副作用很详尽的记录下来，明确地标在药的说明中”，并经FDA批准于1999上市的。
到了2003年，Vioxx已在80个国家销售，营业额达25亿美元。
.......

31楼是高人！赞一个！

引用第32楼游客于2011-10-13 11:50发表的  :

得！119这回真的“二”了！

蓝天女侠啊，你这不是难为二哥吗？他也就随口一说，没文献支持，你别当真嘛！

不会的！ 这“杠子头”二哥将被激起无比的斗志，越战越离谱：-）

引用第31楼游客于2011-10-13 11:38发表的  :

不知这位119先生/女士是否知道曾有一种治关节炎的西药叫做Vioxx?

它可是“多期严格实验过的，毒副作用很详尽的记录下来，明确地标在药的说明中”，并经FDA批准于1999上市的。
到了2003年，Vioxx已在80个国家销售，营业额达25亿美元。
.......

这个世界上没有十全十美的制度，也没有十全十美的人。
西药的批准过程，已经很严格，但不可能保证100%。但这比中药的那套，已经不知要好多少倍。
而且，西药害了人，大家都知道，要赔偿，要下架。中药害了人，比如给小儿吃了朱砂，很多人都是吃哑巴亏，不仅没有赔偿，而且继续毒害下一代。

“您说“病人，尤其是孩子，白白的吃了不少汞，造成神经和内脏的损害，你说冤枉不冤枉？”，能否用科学的精神，把相关文献的链接标注出来，让大家学习学习？如果没有相关文献支持，随口一说，不好意思，这话说得太不负责任。”

汞中毒是很普通的常识，懂点养生都知道，尤其是孕妇和小孩，要少吃食物链上层的鱼比如金枪鱼（TUNA），就是为了防止汞积蓄。避尤不及的东西，你们中医居然往小孩的药里加。FDA如果知道你们给孩子的药里加汞，早把你们全关门大吉了。

你说我“太不负责任”，我在此抱歉：因为我以为你有基本的常识，所以没有给出相关文献。顺便问一句，你要不要地球围着太阳转的“相关文献”？我一时找不到，所以不敢随口一说，哈哈。

引用第35楼游客于2011-10-13 12:10发表的  :

这个世界上没有十全十美的制度，也没有十全十美的人。
西药的批准过程，已经很严格，但不可能保证100%。但这比中药的那套，已经不知要好多少倍。
而且，西药害了人，大家都知道，要赔偿，要下架。中药害了人，比如给小儿吃了朱砂，很多人都是吃哑巴亏，不仅没有赔偿，而且继续毒害下一代。

呵呵，原来你也知道无论经过怎样“多期严格实验过的，毒副作用很详尽的记录下来，明确地标在药的说明中”的西药，也不是“十全十美的”？也是会“害死人”的？

对于你这种实事求是的态度，值得赞许。

引用第37楼游客于2011-10-13 12:41发表的  :

呵呵，原来你也知道无论经过怎样“多期严格实验过的，毒副作用很详尽的记录下来，明确地标在药的说明中”的西药，也不是“十全十美的”？也是会“害死人”的？

对于你这种实事求是的态度，值得赞许。

.......

你这就有点少见多怪了。
不仅是这种药。其他还有比如我在18楼就说西方麻醉每年都会死很多人，很多人会有后遗症。这都是公认的事实。
西方搞研究的都要在论文中阐明正反两面，因为有多少聪明人在盯着你呢，自吹自擂，文过饰非多数是行不通的。这对于在美国受过正规学术研究训练的是常识了。开句玩笑：在美国，当你向有知识的人兜售你的成果时，即使没有副作用，也要编出点副作用，即使没有局限性，也要编出点局限性，不然人家会拿你当大包大揽卖万金油的江湖医生。

也不能怪中医，西医敢说自己的毒副作用，是因为它的疗效是验证过的。中医就不同，你什么时候听过中医这么说“朱砂这味药，含汞。疗效嘛，现在还不确定”？还做不做生意了？哈哈。

引用第36楼游客于2011-10-13 12:26发表的 回 30楼(BlueSky) 的帖子 :
顺便问一句，你要不要地球围着太阳转的“相关文献”？我一时找不到，所以不敢随口一说，哈哈。

一点不油墨。反露了一种无赖的嘴脸。置换概念，偷梁换柱当然是你的擅长了。