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潘毅讲座《垄断资本与新生代农民工》录音笔记整理

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发表于 2011-5-24 10:42:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
垄断资本与新生代农民工      潘毅主讲
(2011年5月20日于清华大学)


一、研究回顾和目前的关注重点


九十年代中前期,关注第一代农民工。第一本书《中国女工》处理第一代农民工中的女工问题(即将在大陆出版):资本对中国的改造最初以世界工厂的形式展开,制造业中70-80%的工人是女工。第二本书《大工地》处理男工问题:资本对中国的再次改造是地产资本带动下的高速城镇化,在建筑业中90%的工人是男工。2010-2011年关注富士康问题,关注垄断资本背后工人的生存状况。富士康的发展模式背后是中国的发展模式以及中国的崛起。08年的经济危机中,西班牙的失业率是20%,而中国出现用工紧张现象,那么从90年代初直到今天,中国的用工条件、工人阶级的形成状况是否有所推进?这里可以先给出基本判断,即对于二代农民工而言,他们的路是越走越窄的。


二、富士康的用工秘密


在九十年代中前期,工厂里年龄最小的工人在17-18岁上下。今天在富士康,最小的工人只有15-16岁。而《劳动法》规定18岁以上的是成年工,16-18岁之间是未成年工(对未成年工并未规定其不能打工,属于法规灰色地带),16岁以下是童工。但目前中国的用工状况是18岁以上的劳动力不足,于是形成了企业跟学校制度的高度结合,利用学校进驻企业实习的名义,大量把年轻学生送入工厂打工。这种状况从富士康开始。富士康引领了合法使用童工年代的开始,也将中国带入垄断资本的年代。

三、富士康在中国大陆的分部及发展走向


富士康在中国分部于超过22个城市。深圳富士康雇用当地100万工人中的40万。从深圳、广东发展到昆山、南京、上海、淮安等东部城市,再向北拓展到太原(太原是郭台铭老家)。太原对于富士康而言是有战略布局意义的,山西产煤,他们要从物料第一关开始控制、掌握整个生产链条。近年从太原再往西,往中部发展,在成都和重庆开厂。

四、2010-2011年的调研概括1、工业园区的半无政府管理状态

2010年的调研报告集中在中、北部工厂。2011年3月在成都重庆展开调查。对富士康的整个调研始于去年7月中旬。潘毅带40人负责深圳调研,进入龙华、观澜工业园区。起初担心团队太大,会被厂方提防。但事实是,40人进入龙华工业区,无人过问监管。(对于一个拥有35万人的工业区来说,上下班时间人潮汹涌,便于发问卷。吃饭时间工人集中,也被很好的利用。)工业区处在半无政府状态。厂方管理者不在乎几十万农民工在做什么。40个人在厂区内很快被淹没。周末工业区里很热闹,有大喇叭在放歌曲,是搞传销的,吸引人进去。有16-18岁的女孩子,打扮漂亮,推销化妆品。但这是一个失去自我的空间,所有的工人都无法找到自我,更加需要感官刺激。

如果说深圳的空间大,富士康本身的企业历史比较久远、成熟,调研团队不易引起关注,那么在新建的成都厂区同样未引起关注。成都的新工业园区在扩建,目前在旧厂区生产,工人分布在厂区东南西北,比较松散,中间有20分钟公交车程。重庆较集中。现在的“苹果”在成都厂区生产,目前的状况是一边在盖厂房,一边是厂区,到处灰尘滚滚,根本不是我们想象中“苹果”品牌干净整洁的生产环境。工厂的管理十分松散,是一层压一层的转移式管理。在新厂区,虽然生产管理不到位,设备也不到位,但对产量是有要求的。于是企业管理层给地方压力要求招工,但很多时候招进来的工人却没有工作,只能每天军训,很多工人还未上岗,军训期间就走掉了。

2、工人的工资真的上涨了吗?

在自杀事件发生之前,深圳富士康工人的月薪为1200元,自杀事件发生后郭台铭承诺提高到2000元。在成都重庆的新厂区,地方政府招工时承诺的月薪是1500-1600元,但实际上基本工资是950元,不过大部分人还是留下了,期待过了试用期能够加薪。调研得到的资料是,今年3月工人的月薪是950元,4月涨到1350元。但实际上,3月的950元中,免去了住宿和伙食费。而加到1350元时,需要工人自己负担吃饭住宿的费用。

3、政府与企业合谋下的征地与用工

在富士康集团向西移动的过程中,不断廉价征用土地,有些地方政府甚至承诺零价提供土地,比如太原。企业动用行政力量协助招工,政府提供补贴。招工和用工价格本来是由劳动力市场决定的,进入缺工时代,工资上提才能留住工人,但地方政府为了引进资本进行恶性竞争,给富士康撑腰,用行政力强拉工人,导致工人工资停留在低水平。并且地方上动用大规模的学生就业资源补贴富士康,在政府推动下这些学生与富士康签约。(此外,富士康的用工问题还在于专业不对口都被送进厂去。)而年轻学生较难适应工厂生活。政府规定实习生不能加班和上晚班,但富士康将实习生当正常工使用。对实习生来说,进入富士康要学的技术半个小时左右就学会了,他们很快意识到自己是被“拐卖”进去的。在重庆,学生交了几千元学费,只上两三个月课就被送入富士康,而毕业证与实习绑定在一块,学生为了拿到毕业证只能一边在富士康打工,一边交学费。在太原、昆山,老师将试卷送入工厂让学生作答。在贵州,学生不用交学费,以勤工俭学的名义被送进富士康打工,打工的工资直接拨给校方用来抵扣学费。由此形成了国家补贴职业学校,职业学校补贴企业的链条。富士康的扩张与体制支撑密切相关,尤其体现在征用廉价的土地和劳动力,问题越来越严重。甚至出现政府公务员对资本的直接服务。例如某地党史办的工作人员也被要求每人负责招工30名,否则会扣工资,且工人被招进去需要待满3个月,招工名额才算数。


五、农民工用工制度的不合法性何在?

总体而言,整个工人阶级的年轻化是今年才出现,即合法使用童工的出现。这与制度安排息息相关。农民工是一种用工制度,必须呼吁取消这一用工制度,取消其中的不合法、不合理之处。对于农民工而言,社会给予他们的地位是农民,给予的报酬是低水平的,但又把他们当工人使用,这是没有合法性的。而社会把农民工仅当作农民的理由是,他们赚了钱是要回到农村生活的。但二代农民工回家的路已被堵死,除价值认同上已无法回归之外,在经济上,来自土地的收益过低,不能作为生产资料和生活资料,也使得年轻的农民工不愿回乡。一部分社会学家认为中国的土地是稳定的堡垒,是农民的依赖,农民工制度是好制度。但对农民工而言在农村的一小块土地无法产出足够的收益,在城市的工资又被压低,资本和城市政府成为最大受益者,不需要承担劳动力再生产成本,无须为进城民工提供医疗教育和住房。农民工的一切贡献留在城市,而农村却越来越破败,等到年轻的人老了不得不被赶回农村,只能让没有解决能力的农村地方政府去处理这些人的问题,留下一块养不活人也饿不死人的土地。

六、精神圈地变为实质性圈地


如果说价值认同堵死了二代农民工的返乡之路可视为精神圈地,那么富士康来到成都、重庆造成的农民失地,则是实质性的圈地,由此或可判断中国的圈地运动已经来临。富士康所到之处,通过地方政府办工业园廉价收回土地,将农民赶走。在重庆,调研团队被30多个村民围住,村民得知团队来自北京,纷纷拿出上访文件。该村的情况是,被拆迁3年,至今未回迁。拆迁时每家赔付15-20万,按照每户平均4-5口人算,年龄在十五六岁以上的均需缴纳养老保险每人2万,回迁房需要补交10万,最后失地村民不但拿不到补贴,还要倒贴钱。至今3年过去,回迁房仍未盖好。新建的富士康园区,只要16岁多一点的劳动力,30岁的村民无法进富士康。而富士康向西部扩展时的口号是,让西部农民不再离家到深圳打工。现今的情况是新厂区把农民的土地占了,年纪稍大的人根本无法进厂赚钱。(三十多岁的妇女有进去打扫卫生的机会。)同时农民失地失屋后只能租房,造成房租上涨,3年中积蓄基本花光。在富士康的问题上,重庆政府很可能是受骗的,造成了超前征地。目前的状况是,整个镇被拆光,富士康工业区周围有很多烂地荒地,由于工业园没有那么大需求,所以地方政府也拿不出钱盖房给村民住。农民只能回到原地盖帐篷,断水断电。当地村民本来已经过上小康生活,居住在城市周边,一亩地一年可以收入1万元。重庆也没有那么多外出打工的农民。富士康建厂时,政府要求村民亲手拆掉自家房子,否则取消回购房资格。农民失去家园又无法成为工厂劳动力,有的只能靠在工业园周围摆摊为生。

七、广东模式与重庆模式


富士康在中国形成的垄断模式,不可能是特殊的,其他企业会向它学习。这背后有目前的某种发展模式,即权力向上收缩,形成高效快速的发展。从某种观察角度看,90年代初的广东模式要好于重庆。广东模式没有政府的强力介入,村镇到工业园区的转变在村中进行,村民有参与、有受益,成为当地小业主,可以分红,这批人的利益得到了保护。当然相对而言外地民工是被剥夺的。但富士康到了成都、重庆,连当地人都在受损。回过头来说,如果鼓励今天这种资本向西扩张的发展模式,那么当年何必要把乡镇企业逼倒?与其鼓励外资挺进中西部,不如当年扶持乡镇企业。90年代初中国乡镇企业纷纷倒闭,大量外资工业园区在政府给予的免税等优惠政策下兴起,乡镇企业丧失了竞争力。而中国农民是在乡镇企业倒下后才大规模离土离乡的。如今以富士康为首形成的垄断资本发展模式,对当地人,对用工都没有好处,农民和劳动者都没有受益。

八、问答部分:寻找可行性另类方案

问:农民工的未来,或者说工人阶级未来在哪里?

答:如果中国的发展模式得不到改变,那么农民工问题也不可能取消。但改变的动力在哪里?从城市地方政府和资本的立场来说,他们是不愿意改变农民工用工制度的。维持农民工目前的半无产阶级状态,地方政府对这批人无须承担责任。在深圳90%以上的人口是外来打工者,在北京也达到了50%。政府根本不愿意为这部分人承担财政压力,从资本和政府的角度来说,都没有改变动力。唯一的动力来自农民工、老百姓本身。我们能做的只是提出问题,在改变意识形态上去努力,带学生去厂区实践,看学生在现实生活中如何选择,是站在资本、政府的立场(进企业或做公务员)还是站在百姓的立场。(但北大清华是太精英的地方,很少有人选择底层。)越多人选择底层立场,改变的可能性越大。
接下来介绍了西班牙在蒙德拉贡集团了解到的情况,基本与这个地址下的描述相符,不再重复。http://www.hudong.com/wiki/%E8%9 ... 8%E5%85%AC%E5%8F%B8

需要重点补充的几点是1、蒙德拉贡办的大学强调社会知识的传授,强调合作社的精神原则的传承,加入者的心态是彼此平等。2、08、09年的经济危机中蒙德拉贡集团并未裁员。集团由10%的临时工与90%的合作社成员组成。经济危机时,合作社成员自愿减薪5%,要求留住临时工,阻止了裁员。3、蒙德拉集团的民主参与度较强,而且没有变成超大企业的雄心。4、集团不鼓励会员靠拢政党,但可自由选择,任何一个政党上台会来跟它协商谈判。



问:市民社会的根基是市场经济,蒙德拉贡合作社与它的不同之处在哪里?

答:市民社会基本是在认同市场经济规则下,开放空间给个人或NGO等。但经济民主才真正能够发挥民主的可能性,蒙德拉贡每一年的生产计划都是由工人投票通过(在以投票形式实行民主时,必须看清投票的基础何在),在决定经济危机中是否裁员、决定是否向海外拓展市场等问题上,均由投票决定。


问:从蒙德拉贡的例子回头看中国的社会主义遗产,从中能学到什么?

答:国企作为社会单位,一直被错误理解为国家控制的单位。西班牙的蒙德拉贡只提供职业和大学,但并没未提供住房等社会生活保障,而且只有社员才能享用。就中国的国企而言,是整个家庭都可以享受的,功能更丰富。

对于蒙德拉贡一直有批评的声音存在,比如自我圈地、乌托邦、空想社会主义。我们今天去看蒙德拉贡经验,是希望寻找可行性另类方案,用以批评富士康。现在的情况是越相信富士康越找不到希望,对那些自杀的工人来说,富士康已经是最好的企业了,在富士康的遭遇使他们所有的梦想都破灭了,所以才会自杀。我们也不可能退回社会主义,任何历史阶段都不可跳过,需要面对当下,所以必须寻找其他可行性方案,必须对富士康反对到底才有可能开拓另外的空间。在这个意义上,合作经济的出现本身即是对主流经济的挑战。左派批评蒙德拉贡自我圈地,不参与外部大的改造,仅止于自我满足。右派的批评是再发展下去将丧失效率,越扩展越衰落,况且蒙德拉贡内部仍然存在分层和差异,与主流没有根本分别。但对于蒙德拉贡而言,他们不将建自身建立于道德层面,不需要扶贫的眼光,他们试图证明自身的组织方式更加高效。他们不是马克思主义者,不是社会主义者,有人道主义,有宗教情怀,有社会主义理念。


问:综合唱红打黑和富士康对底层的侵害,怎么看待今天的重庆模式?

答:来到重庆后确实落差很大,也在思考为什么红都不红。今天的政策还是国家资本主义,受害者只能更多而不是更少。希望重庆目前的状况是一种“精神分裂”,是理念与实践的错位,希望它有坚持社会主义的那一部分。


问:政府为何会参与到富士康模式中?

答:地方的发展依靠GDP,政府的发展依赖地方财政的供给,那么地方最快的发展模式就是依靠外资。地方政府三五年的换届,加上GDP的带动造成这一发展格局。


PS:听这个录音的时候边听边在电脑上做了记录,后来又整体润色疏通了一下,发上来跟大家分享。当然文责自负~
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匿名  发表于 2011-5-24 13:55:40
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匿名  发表于 2011-5-24 14:23:23
这位主讲人潘毅是香港理工大学的副教授。因为亚城也有一位毕业于清华大学的潘毅教授,所以别弄混了。
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发表于 2011-5-24 17:09:08 | 显示全部楼层
引用第2楼游客于2011-05-24 14:23发表的 :
这位主讲人潘毅是香港理工大学的副教授。因为亚城也有一位毕业于清华大学的潘毅教授,所以别弄混了。

怪不得,亚城的潘状元诗词文章读了不少,可他从未使用阶级分析方法啊!可把我蒙了一把,哈哈哈。
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匿名  发表于 2011-5-24 17:45:14
我觉得也有点奇怪。上次出了个张冠李戴的刘刚,把真刘刚气的要死。现在又出了潘毅。
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匿名  发表于 2011-5-24 18:03:49
引用第4楼游客于2011-05-24 17:45发表的  :
我觉得也有点奇怪。上次出了个张冠李戴的刘刚,把真刘刚气的要死。现在又出了潘毅。


那以前168上还出现过“佛教专家郭朋逝世”呢!可把168的真老郭乐得个屁颠、屁颠的,点击率呀!
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