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楼主: 老夫

转贴--------这个提法有道理吗?

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 楼主| 发表于 2014-7-20 09:23:19 | 显示全部楼层

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游客:老夫年纪不小了,但对什么是对百姓有利的认识还很幼稚。美国制度的一个支柱就是对司法程序的尊重。美国有很多案例,因为警方在搜查时没有遵守程序,导致证据不能用来定罪,本来应该被定罪的嫌犯"逍遥法外"。让这些罪犯逃过法律制裁的代价很大,但为了保护法律程序,保证美国司法 .. (2014-07-20 08:37)
呵呵,小老儿是有些笨。不过怎么看您就像那能提问题的之一呀?要不您或家人是律师?就说现在国内贪官泛滥,您看完全按美国的“司法制度“,”法律程序”,来它个一件件都拖上个几年甚至更长,您就高兴啦?那李庄一类的讼棍们可真吃饱了!但效果呢?如果大部分都还逍遥法外,如果大部分举报人都或遭报复,或见无效而不再挺身而出,事不关己高高挂起,这样的社会是您所喜闻乐见的吗?或许您由衷的相信中国的劳苦大众真的还期盼着您的“长远利益”这个天上的大饼???
中国如果再乱起来,像前苏联,前南斯拉夫那样,您高兴吗?个人觉得只要是中国人,除了那些野心家,对谁都没好处。对不?
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匿名  发表于 2014-7-20 12:17:37
国内反贪反腐严打,多少次了?过了风头,还不是依然如故?只有制度才是根本的。
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 楼主| 发表于 2014-7-20 12:39:12 | 显示全部楼层

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游客:国内反贪反腐严打,多少次了?过了风头,还不是依然如故?只有制度才是根本的。 (2014-07-20 12:17) 
是不少次了,那么你觉得重庆与现在北京的做法如何呢?该支持还是该反对呢?还是建议所有事件放着别管,先字里行间的推敲,下力气说服各种不同意见,建立你favor的先进制度再说?
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匿名  发表于 2014-7-20 15:02:16
问题的关键是,薄某的做法在制度上是倒退。中国需要建立完善法律制度,而薄是在破坏。短期上,看上去像是他作了件好事,但历史已经一次又一次地证明,这种依赖包青天的想法根本行不通。腐败,反腐,再腐败,再反腐。。。无非是几年一次的循环往复,跳不出这个驴拉磨。更何况他自己也是贪官一个,老婆是个杀人犯。
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 楼主| 发表于 2014-7-20 16:23:08 | 显示全部楼层

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游客:问题的关键是,薄某的做法在制度上是倒退。中国需要建立完善法律制度,而薄是在破坏。短期上,看上去像是他作了件好事,但历史已经一次又一次地证明,这种依赖包青天的想法根本行不通。腐败,反腐,再腐败,再反腐。。。无非是几年一次的循环往复,跳不出这个驴拉磨。更何况他自己 .. (2014-07-20 15:02)
贪官?按您的制度,他哪一项算“贪”?几百人想法子往“贪”上整的查了一年有余,结果如何您不清楚?您那个“依法”之说在这事上是个例外?他在法庭上基于事实,人之常情的自辩对您而言都是“制度的倒退”,都是“屁话”?您不觉的他的角色与当年李朴克内西类似吗?再问一句您觉得公平吗?您怎么看那位27亿先生?您大概是他的“粉”吧?您真的认为不到27亿都是贪官,只有到了或者超过才不是?
他老婆杀了人就一定同他有关,那珠宝大王的“成功”应该也同她先生有关才对是吧?美国的第一夫人米切尔令人反感的所作所为都是噢斑马教的吗?
最后,如有可能,如有兴趣,如真想弄清楚什么叫“为民做主”,如您真的是属于纸上谈兵的那一拨不食人间烟火的书生,请抽空到重庆去走访一下老百姓[穷苦人],谈谈您的主张,问问他们喜欢谁,也许您会有所触动------如果您真是《心底无私》而不是别有用心或心是口非的话。
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匿名  发表于 2014-7-20 16:56:00
你激动了半天,还是没有解决贪,反,再贪,再反,循环往复的问题。

就连所谓为民作主也说不通:那些被下冤狱者难道就不是民?谁给他们作主了?

美国的伟大之处在于,任何人,无论是富翁还是普通百姓,甚至包括我们这种外国移民来的,都有自由的保证。而这个保证,不是来自哪个开明的总统,州长,市长,而是这个制度。我们每个人移民来此,也不用担心下面4年是民主党还是共和党当政。被党洗脑的不是整天嚷嚷要稳定吗?美国这个制度就是最大的稳定。
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匿名  发表于 2014-7-20 18:31:09
新加坡制度与美国不同,腐败并不严重,社会也很稳定。

美国的稳定自然有制度因素,毕竟是在两个党中自愿选喜欢的一个,至于选出来的人再代表自己选出的代表好与坏自然也就谁怨不了;其次美国资本主义200年较中国刚刚还是半发展资本主义2、30年是天上地下,经济上,美国中产阶级庞大自然是构成了最稳定型的社会结构;司法上,美国200年前建国之前及建国后都一直继承与延续着有着更长资本主义历史的英国法律体系与司法制度,自然是才建国仅60年中间又被人为中断和破坏了的中国的司法制度所望尘莫及的。

好在今年已经开始了司法改革,并在上海开始试验推广,希望以后上访的能因此越来越少,问题能通过司法手段解决。
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发表于 2014-7-20 21:53:04 | 显示全部楼层
老夫,你说“美军在日本也干得不相上下吧?”,你有资料,有数据吗。

可是,你下一句,就成问题了。“相信没有日本人欣赏那些”挺身而出“的日本妓女”。60后,70后,可能都还记得风靡当时大陆的日本电影,《人证》,就是讲的这样的故事。嫖妓虽然不是什么光彩的事,但是,这可以与苏军在占领东北,占领柏林期间的劣迹,相提并论吗?!那是酗酒闹事,发酒疯是家常便饭,肆意地强奸良家妇女。

我知道,你老夫历史知识丰富。但是,我还没有看到过这种关于美军的说法。
可能是我孤陋寡闻了。你有资料,有数据吗。
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 楼主| 发表于 2014-7-20 22:19:39 | 显示全部楼层

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老钱:
老夫,你说“美军在日本也干得不相上下吧?”,你有资料,有数据吗。

可是,你下一句,就成问题了。“相信没有日本人欣赏那些”挺身而出“的日本妓女”。60后,70后,可能都还记得风靡当时大陆的日本电影,《人证》,就是讲的这样的故事。嫖妓虽然不是什么光彩的事,但是,这可以与苏军在占领东北,占领柏林期间的劣迹,相提并论吗?!那是酗酒闹事,发酒疯是家常便饭,肆意地强奸良家妇女。

我知道,你老夫历史知识丰富。但是,我还没有看到过这种关于美军的说法。
.......
所说没人“欣赏”是相对“唯有同情及痛感”而言。不但《人证》,《望乡》在当时也同样令人震惊[当然不少中国年轻人还有好奇感]。
由于意识形态及强势的不同,两国受害人的详情不可能同样公布---你懂的。
这种事情,真不想花太多时间去寻找了。想想,光官方骗招的就曾达7万慰安妇。就随便摘一段:
近年来,随着大量的日文文件的解密,许多不见天日的二战秘闻被揭露出来。其中一个惊人消息就是,在二战结束初期,日本政府曾在全日本建立慰安所,招募日本妇女充当慰安妇,为美国占领军提供性服务。这些日本慰安妇人数最多时曾经达到过7万人 。。。。。。

如果招募的数字都如此巨大,那曾经发生的例子得先有多少呀?中国境内的比例应该不难看到吧
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 楼主| 发表于 2014-7-20 22:43:22 | 显示全部楼层

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游客:你激动了半天,还是没有解决贪,反,再贪,再反,循环往复的问题。

就连所谓为民作主也说不通:那些被下冤狱者难道就不是民?谁给他们作主了?

美国的伟大之处在于,任何人,无论是富翁还是普通百姓,甚至包括我们这种外国移民来的,都有自由的保证。而这个保证,不是来自哪个开 .. (2014-07-20 16:56)
呵呵,我激动啦?在168上要我激动的事迄今为止尚未见到 [现实中当然不敢保证]。
只想问您一句您有何切实有效的妙招能一劳永逸的解决您说的“循环往复”吗?纸上谈兵可不能作数。如有,计将安出;否则,还是让有主见的人去干吧。愚公移山的故事还有印象吗?

另外,我不否认倒是觉得的确有人被“下冤狱”,无人做主了。而其所提倡的现在却是实实在在的,慢慢的进行中。因此我认为现政府还是愿意为老百姓做事的;现领导也是反对[至少不赞同]那种夸夸其谈,不干实事的作风的!
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