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蓝天:BBC针灸循证医学视频

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发表于 2011-10-12 13:28:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
中医科学吗?这个问题比较难办。有的人,就是把证据给他,他也假装没看见。希望这种不科学的现象在168不要发生。

看了一部BBC的针灸循证医学记录片,爱不释手。片中女主持有科学背景,对中医的态度从质疑,逐渐产生感性认识,到最终被科学证据说服。片中参与研究的科学家们将严谨性与创新性完美地结合,非常值得国内同行学习。

片头以令人心悬一线的针灸麻醉下进行的开胸手术开始,引出女主持的探索之旅。后半部分包括了三个分别在英、美设计实施的循证医学研究,遵守双盲、随机、对照原则(double-blindness RCTs)。尤其是最后两个,排除了安慰效应(placebo effect)。“独乐乐不如众乐乐”,决定拿出来与大家分享。
http://www.youtube.com/watch?v=_vRh0r0yRBg
http://www.youtube.com/v/_vRh0r0yRBg&hl=zh_CN&fs=1&   
 
主要跟帖回复(不定时更新):

【回复之一】视频的权威性 -- 此片是BBC高端科学探索节目Open University系列之一;参与的世界著名专家来自不同的权威机构,其中包括:
1. 哈佛医学院;2. 英国皇家医学会;3. Exeter University (替代医学界领军研究学府) ;4. 英国约克大学;5. 英国赫尔大学

部分摄制在上海中医药大学完成。本片女主持人是英国科学家Prof. Kathy Sykes,其背景如下:http://en.wikipedia.org/wiki/Kathy_Sykeshttp://www.bristol.ac.uk/ias/people/kathy-profile/

【回复之二】关于大叔“镇痛是大网中的小鱼”学说:疼痛这条小鱼让西医很头疼,有的病人连吗啡都用了还是止不住痛。前不久就有网友揭发某医生滥用神经阻滞剂导致病人成瘾,甚至丧命。中医的小伎俩竟然把疼痛解决了。针灸还有不少西医界公认的、西医无法解决的小伎俩,如改善癌症病人放、化疗或手术后的恶心、呕吐等症状。Mayo Clinic的例子(以前贴过很多次)http://www.youtube.com/watch?v=XWdDMrS8WlA

中医和针灸的疗效已在几千年中无数次被临床验证了,只是很多领域还没有来得及以现代科技进行客观验证。科学和技术,在中医的后面一直睁着好奇和探索的眼睛。

【回复之三】关于119大叔误解“浅刺合谷穴对大脑相关皮层的影响”:这个实验是浅刺 vs. 正常深刺“得气”后的大脑皮层比较。
浅刺:激活大脑皮层与疼痛有关的反应;正常深刺“得气”后:大脑皮层对疼痛反应被解除(deactivate)。注意:片中专家们使用的是中医专有名词“得气”。

【回复之四】关于毒药:中医和西医都是医学,药物合理使用才是药,滥用都是毒。且不说西医就算常规用药,很多副作用也是相当明显的。
中医认为,任何一味中药,不经合理炮制、配伍、超出合理范围使用,或不经医生指导乱吃,都是有害的。大叔说的朱砂,在复方里的剂量都很小,且不辨证乱吃当然有害。且在方剂学中,必掌握的200多正方,300多相关附方,含朱砂的方子很少。所以朱砂不能算作一味常用药。

此外记得大叔曾说甘草有毒,那是在单味一次服用60g以上,连续长期服用,才有毒。请问哪位中医如此使用甘草呢?再请问如果西医让病人一次服用阿司匹林60g,行吗?且不说阿司匹林片常规用量下引起胃溃疡、胃出血的例子有很多很多,但西医为此就不用阿司匹林了吗?

【回复之五】131楼PO的哈佛大学Osher中心引用之古文:出自《黄帝内经 ∙ 素问 ∙ 四气调神大论》“夫病已成而后药之,乱己成而后治之,譬犹渴而穿井,斗而铸锥,不亦晚乎?”

此段前面还有两句“是故圣人不治已病,治未病;不治已乱,治未乱,此之谓也”;白话文为“因为(前文)所说的缘故,智慧超群的圣人不在病已经形成时才治,而是病还没形成就治疗;不是在身体机能已混乱时才治,而是在尚未紊乱时就开始治,就是这个意思”。

这便是《内经》中重要的“治未病”的思想。《内经》中医学到一定程度,想进一步提高医术及医德修养,必须研读的中医四大经典著作之一。

【回复之六】拜托,达芬奇那样的奇人不说千年,也得几百年一遇。传说他每天只睡4小时还精力充沛;只此一点就不是我等凡夫俗子能比得了的。咱还是靠自己这二两多小才华踏踏实实地活着,能吃口饭就行了。

【回复之七】119大叔看来对美国医学院并不了解啊!在美国读医学院,从预科读起是常规route,但也会招非医学背景的优秀学生,以保持生源的diversity。我认识很多医生,曾有工程、法律、会计、财务背景。这一点也不奇怪。更有自认为不适合从医者,后来改行。这是很正常的事情。

BlueSky其它帖子:
ZT:与哈佛教授一起探索“气”的奥秘

友情贴:
亚城专业人士访谈:和济医馆段颖哲女士 by 中加美 &  围棋
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匿名  发表于 2011-10-12 13:50:47
针灸止痛效果是比较认可的了。但这不等于中医这个体系是科学的。
就连针灸也有很多疑问,比如有实验发现,随便乱扎与扎在穴位上的止痛效果一样,说明所谓经脉理论是不成立的。

中医里的疗法药物成千上万,但中医只有针灸被证实有点用。疾病成千上万,但中医只在止痛上有点用。打个比方,如果中医是网,疾病是鱼,中医这个大网只捞到了止痛这个小鱼。连简单的拍打都比你能治病(哈哈),中医难道不惭愧吗?
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发表于 2011-10-12 14:00:07 | 显示全部楼层
大網撈大魚,漏小魚,有人暈針了!
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 楼主| 发表于 2011-10-12 14:01:23 | 显示全部楼层
引用第1楼游客于2011-10-12 13:50发表的 :
就连针灸也有很多疑问,比如有实验发现,随便乱扎与扎在穴位上的止痛效果一样,说明所谓经脉理论是不成立的。  

中医里的疗法药物成千上万,但中医只有针灸被证实有点用。疾病成千上万,但中医只在止痛上有点用。

发表评论态度要谨慎。请您看完了最后一个针刺合谷穴“得气”后,与浅刺合谷穴对大脑相关皮层的影响后再评判经络理论,而不是“经脉”理论。

中医走向世界,针灸先行。所以过去三十年对针灸的研究多一些。但是中药方剂的研究,迟早要出成绩的。科学研究,能成为一代大师的,不是跟在别人后面亦步亦趋,而是具有前瞻性。

很多诺奖获得者当年的研究,都受到过同行的嘲笑。雄辩固然是一种能力,但真理不是雄辩就可以否定的。

我还要忙一阵,先不奉陪了。您慢慢看 ^_^。
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匿名  发表于 2011-10-12 14:01:48
开胸手术用针灸也有很多虚假成分比如通常是麻药为主,针灸为辅。中成药里掺西药,西药是真治病的,中药不过是点缀,在中国也很常见。
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匿名  发表于 2011-10-12 14:09:20
“浅刺合谷穴对大脑相关皮层的影响”
这不能说明任何问题。在身上随便扎一针,掐一把,打一巴掌,几乎任何外部刺激,都会对大脑皮层有影响。这东西跟拍打后皮下毛细血管出血非说是出砂一样,又是蒙外行人的。
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匿名  发表于 2011-10-12 14:15:47
119二哥确实二得很啊,全世界除了二哥,都是“蒙外行人”的,神马BBC也一样,只剩下二哥是“内行”,在这里嘶声竭力地反对一切来自中国的东西,干脆二哥把那张让他自卑的黄皮也染白了算了。
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匿名  发表于 2011-10-12 14:20:01
别这么气急败坏的。BBC是个新闻机构,医学知识非常有限,当然是外行了。没见过正经的学术研究论文发在BBC上的。
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匿名  发表于 2011-10-12 14:26:00
那请119给我们讲讲西医中癌症研究的最新成果?这个应该内行了。
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匿名  发表于 2011-10-12 14:29:07
气急败坏的是119二哥,眼看二哥只会耍嘴皮,不学无术的真实面目就要被揭开,就气急败坏地开始狡辩,那就接着狡辩,让大家看清楚你打肿脸充胖子的死硬嘴脸。

啊,对,以你“二”的理论,BBC是新闻机构,那啥WHO也不算权威,那可不是世界上就你权威,当然,你的“二”无人能比,世界第一,绝对权威。
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