香港網友揭穿64大騙局系列（11）
質疑六四
http://hk.myblog.yahoo.com/standfortruth8964/article?mid=198
毋忘六四系列－－天安門大屠殺之《系統性謊言》
http://www.youtube.com/watch?v=9xOC13kHlPw
六四．二十週年專輯@2009年5月23日 有線新聞
http://www.youtube.com/watch?v=WjGfqmkMWNg
六四已經是一場「政變」的蘊釀!
(原文摘錄刊於2001.01.07中國時報)
下摘自中共中央書記處六月六日 「中共中央政治局常委會會議紀錄」，一小部分內容由該次會議的錄音補充
鄧小平：「如果我們對這些反革命暴亂不堅定的話－如果我們不努力壓下來的話－誰曉得會發生什麼事？解放軍受害很大，我們欠他們很多，真的欠他們。 如果這些人推動暴亂的陰謀真的得逞，我們早就爆發內戰了。如果真有內戰的話－當然我們這邊會獲勝，但想想要死多少人呀！」
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我的立場?
有網友批評我說:「你既語調, 確實會令一啲人或不安,或誤會」、認為是「偏幫中共」....
當然我的文章, 也是以批判性為原則出發, 簡單就是對支聯教會的《系統性謊言》及其他泛民政棍提出質疑及相關資料
我的結論只得一個, 支聯會欺騙香港人20年, 質疑支聯會的動機
六四歷史的對錯問題, 存在太多爭議性, 在未有全面資料前, 無可能作出最終結論, 不過, 香港人應該思考, 是否一直是20年來支聯會所說的:「中共錯晒, 中共負全責?」, 我對這加以否定
中共一方的資料我所知不太多, 單看其錄影資料, 大部份是有錄影根據, 我在看中方資料時, 會嘗試將旁述關掉以客觀態度去重看, 一些有錄影資料back up的資料, 可信性較高
簡單而言, 中共是在隱瞞學生平民死傷一方的資料, 支聯教會是隱瞞軍方死傷及暴亂資料, 若將2者資料一齊分析, 得出的畫面將會較全面
不過暫未發現中共欺騙人的資料, 反而支聯教會的《系統性謊言》被不斷踢爆, 2邊都不能盡信, 以客觀觀望態度分析較為理性
所有提出批判性言論的文章, 目的就是希望香港人可以清醒一點, 將所有客觀存在的資料, 再作自己的分析會較好, 若香港人再輕易做香港有野心的政治組織的「人肉棋子」的話, 我會說, 呢群香港人出事的話, 唔會有人可憐吧 (香港存在的幾百間機構組織, 收美國錢做事的香港人當然除外, 這群外奴是死不足惜)
以上言論, 其實在其他帖子也說過n咁多遍, 只是有d香港人還是堅持裝盲死撐
從不否認中共現存仍有很多問題, 香港人作出批判不能說是錯的
不過, 如果說, 中共是邪惡的, 呢群香港政治組織及其他相關的人, 何嘗不是卑鄙的、邪惡的? 看看香港的異見者遭遇、看看我及其他網友的電腦被不斷攻擊已知一二
說到底, 這群有目的而為的香港人, 就是為了保護自己的私欲「參政權」、其支持者是為了保護自己的私欲「投票權」
試問這群香港人, 能有甚麼良性建設, 改善中國人的民生/生活? 有何經濟建議良方? 難道要學美國的狂印人民幣嗎?
可惜的是, 過去的20年, 就是在香港這麼小的地方, 香港的泛民 除了增加了香港的「民主分化內耗、 拖累香港經濟」之外, 為香港帶來甚麼??
這群以漂亮口號支持「民主自由」的香港人/政治組織, 如果真的是「支持民主」的話, 為何會反對2005年的政改? 反對將立法會議席, 由60席增至70席?
一句講晒: 「為滿足一己私欲」而已!
若推翻了共產黨, 由這群人執政, 就可以永遠消除了「武力鎮壓」嗎?
非也, 民主大國美國也有23次以軍隊鎮壓人民的歷史啊!!
大家看看長毛是如何教香港人以身試法?! 為的是自身的參政權吧!
香港人大可繼續發夢沉迷下去, 大陸已在進步中, 香港正在退步中
長毛在中文大學六四論壇: 教香港人以身試法:「謀朝篡位論」!
http://www.youtube.com/watch?v=O ... eature=channel_page
誰又可以否定這篇文章的內容呢?
http://www.dwnews.com/big5/MainN ... 24_2_16_39_753.html
亞洲必須擺脫民主陷阱﹕思維的盲點與誤區
DWNEWS.COM-- 2009年4月24日14:16:39(京港臺時間) --多維新聞網
由亞洲所出現的這些負面樣板﹐提醒了人們﹕民主誠然是人們之所欲﹐但它其實是個非常昂貴﹐必須整個社會付出極大努力始配享有的東西﹐在民主的道路上有太多陷阱存在﹐民主有時候會被極端主義者用來合理化自己的不擇手段﹐于是選舉暴力﹑民主暗殺暴力﹑群壟暴力會趁勢而起﹐當民主只被窄化到剩下選舉﹐而不能將民主價值滲透進每個部門﹐則民主只不過是替貪污濫權開了另一扇大門。民主的道路上陷阱重重﹐每個社會又怎能不格外戒慎恐懼呢﹖
柴玲、學生領袖組織?
如果你話柴玲單純?
唯一可以說的或者是當時的柴玲, 無清楚看清支聯教會及美國的真正動機野心, 信以為真, 以為支聯教會真的可以協左高自聯學生領袖組織(全是高幹子弟)令趙紫陽恢復權力, 成立新政府
因此, 柴玲決意協助支聯會利用學生的命, 以期待流血抗爭, 以推翻政府, 成立新政府吧
唯一可以說的或者是當時的趙紫陽, 也未必洞悉支聯教會及美國的真正動機野心, 當時的東歐還未真正變天, 羅馬尼亞在89年12月才出現執政黨被推翻領袖被處決、前蘇聯在90年被分裂
今日回頭看歷史, 這群人有何顏面面對六四歷史? 支聯教會製造的《系統性謊言》欺騙了香港人20年, 厚顏到可以完全不出來向香港人交待! 還想繼續欺騙下去? 回想起過去20年佢地如何窮兇極惡的嘴臉辱罵異見者? 當時點對馬力?
在歷史上, 這群人是不可能被原諒的, 當年曾被柴玲欺騙過的差點無命幸得生還的中國學生, 對佢地是如何恨之入骨? 你有空的話去大陸的論壇看看了解一下佢地心態?
在大陸人眼中, 香港人已經變成傻仔, 傻呼呼相信支聯教會20年, 謊言被踢爆後還死撐的香港人, 更加是大陸人眼中的低b仔了, 香港存在著一大班人為了要推翻共產黨作為最終背後目的, 不惜裝盲無視一切客觀資料, 我認為是香港人的羞家
其實透過討論, 也是一個很好的指標, 香港人肯醒的肯理性分析的, 就是沒太深的推翻共產黨企圖, 對於死撐的一類, 可以理解佢地對共產黨極之仇恨, 極想推倒共產黨
能否成功是推倒共產黨未知素, 我不會理會
不過, 最起碼是, 不能將公義建立在謊言之上
暴亂及顛覆政府情況?
2) 關於暴亂情況, 有網友質疑:「 No one was innoccent? 」, Was execution the right punishment (even for thestudent leaders)? did you not hear the gunshots? Did you not see the tanks firingat the crowd?
原帖由 00lawv13SEB 於 2009-5-10 06:35 PM 發表
http://www.discuss.com.hk/viewth ... extra=#pid203089934
假如大家細心看我的論點, 應該會知道我的立場是:
a) 「不認同以高殺傷力鎮壓」,
b) 不過, 我同樣「不認同平民學生的暴力行為」
2者的責任應各負, 2邊也同樣應該受譴責, 我立論跟網友不同之處, 是他/她只針對中共的錯, 而對學生平民的責任嘗試加以掩飾
網友所說的「應先受審判」, 就是認為中共不應用武力, 將有問題的暴徒捉拿再作出審判, 這我會認同的
不過我考慮的是更多其他客觀因素, 例如:
a) 當時的客觀情況能否容許軍方以「平靜方法」控制局面? 資料所見, 軍人曾試過多次徒手進場, 也被群眾圍打, 軍車被攔截及被燒毀, 似乎當時的群眾已失去理性, 不單是不願離去, 更是要「以暴力」抗爭到底的一種姿態
因此你所說的先作審判的可行性是極低
b) 暫無證據顯示軍人是「向天開槍」或是「向人群開槍」, 2者同樣也可造成死傷, 但動機分別就很大, 正如澳門警察向天開槍5發也可傷及途人一樣
c) 見不到有裝甲車開砲, 請網友提供資料, 沒的話, 則不要造謠
不過很明顯是網友刻意忽略資料中的客觀情況的存在, 他/她的言論因而變得偏頗, 同時亦未能提出理據否定六四是一場合「暴亂」性質的運動
3) 關於學生組織的顛覆企圖及其相關的行動, 我在前帖也貼過, 若有足夠證據觸犯當地法例, 這群人當然應被捉拿, 同時否定了64是「愛國民主運動」
網友不斷問「 No one was innoccent? 」, 我也同樣的反問, 是否當時所有參予過的人都被捉拿或殺死? 道理同出一撤
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六四二十周年（上集）
http://www.youtube.com/watch?v=jPFty7MDzA0
http://www.youtube.com/watch?v=HkZv64-77M0
http://www.youtube.com/watch?v=R_xrub7rx4I
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轉貼網友言論: 對我的質疑
網友「看電視」 發表於 2009-5-9 12:29 PM..
http://www.discuss.com.hk/viewth ... 3D2&page=38
其實我都真係想知道你對中共資料可信性的看法......
可能因為你一直在批評支聯會的問題,
因此令人感覺你點都有啲RO中共,
但我SO FAR從字裏行間中,
都真係發覺你冇話過中共啲資料可信.....
如果能夠幫你澄清誤會,
都會係好事,
但係我亦唔太肯定你對中共資料不可信的程度看法如何?態度如何?感受如何?
有樣嘢,看似離題,其實係有關的,我都想知你看法...
諸如豆腐渣工程、諸如毒奶粉問題...往往令人十分懷疑中共政府對真相極盡隱瞞之其事,
既然如此,中共政府對六四事件的定性,我哋應該點去分析呢?
上面曾有網友REFER我去睇一啲中共關於六四歷史的官方文章,我亦提到我既疑問。
睇完眾多資料,
暫時我覺得,
支聯會係有問題,
但呢啲問題,因為香港社會資訊流通,我哋先至可以每樣攞出嚟反駁....
然而,中共政府既問題,如果因為隱瞞咗,我哋根本冇得「踢爆」,以至造成另一種印象,會唔會亦會有問題呢?
我講呢啲,唔係同你對立,
暫時所見,
我認同陳同學無須罷免,
認同支聯會有問題,
但你既語調,確實會令一啲人或不安,或誤會...
所以我想先講清楚...
對於中共政府資料不可信,
你覺得不可信的程度有幾嚴重?有冇涉及任何謊言?甚至「系統性謊言」?
對呢啲不可信之處,你又有咩感受?會唔會同對支聯會一樣,感到深惡痛絕呢?
如果搞清楚你既立場,
有好多嘢甚實根本無須再爭辯,
前面有唔少言論,可能其實只係有啲「意氣之爭」...或誤會而導致..... |
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匿名
发表于 2010-8-12 07:40:11
