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永志不忘六四 今年继续纪念

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匿名  发表于 2011-5-31 14:39:20

回 169楼(游客) 的帖子

吾尔领导来,他的功夫也不差。
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匿名  发表于 2011-5-31 14:58:42

Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 138楼(游客) 的帖子

引用第167楼游客于2011-05-31 13:32发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 138楼(游客) 的帖子 :

哦!解放军铁桶合围应该枪杀碾压的是普通学生和市民,柴玲这等领袖人物不在枪杀碾压之列,所以“烟消云散”了。俺们愚钝,过了这么些年才弄明白。愚钝啊!愚钝啊!!

最烦你这种嘴大脑小的了。不清楚事实也不自己补补课?当年人民子弟兵冲进广场的过程中开枪碾压,但控制局面后,不管你是柴岭还是吾希,军队把所有的学生都从广场赶出去了。广场当时至少有几万(也许几十万)学生,至少90%以上活着走出来了。通缉令追捕学生首领是后来的事。
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匿名  发表于 2011-5-31 16:05:19

Re:回 158楼(游客) 的帖子

引用第166楼游客于2011-05-31 12:33发表的 回 158楼(游客) 的帖子 :
这两个222 不是一个人吧,怎么讲得相反?

柴玲六三至六四凌晨是和广场上的学生在一起共生死,还是自己逃命或撤退。只有她自己知道了。奇怪的是,不仅她,所有所谓的头头都无法被证实在广场,都躲过了解放军的铁桶合围。神人啊!

Fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me.
.......

这里的人谁比谁傻多少啊?

想起哄,也要以事实为依据啊。

像你这样造个谣言骗人,还要大讲特讲 shame on you, 太那个了吧?
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匿名
匿名  发表于 2011-5-31 16:10:56
被坦克在天安门辗断双腿 他站起来为六四见证(组图)

http://news.wenxuecity.com/messa ... gb2312-1374932.html

六四之夜只见无数人口中高喊"CNM"冲向在木樨地停止的军车,投掷石块砖头,军人突然开始扫射,有一个小青年躲在复兴门立交桥西北角的那个雕塑"女人肩膀上有只鸽子"后面扔砖头,有军人从军车上开枪,打掉了一块雕塑底座,碎片击中这小青年的脸,当即血牛满面....后来又有三辆军车被拦截在电报大楼前面,最后一辆军车上的帆布瞬间被刁民撕下,爬上车去抢下军帽就往天上扔,瞬间满天绿帽子飞,之后就大嘴巴扇军人,几十米外都能听到啪啪的脆响,随即有军人开始哭,这时候中间的军车也有人往上爬,因为后面的帆布打不开,就往里钻,结果一转眼就被拖了进去,不见了.随即帆布被从里面拉起来,一个身高不到160的军人戴着钢盔,跳下来,人群一下涌上去,随即听到AK47那令人心碎的爆响,那个军人用枪朝地上扫射,当即倒下7,8个人,人群四散奔逃....不久三辆军车上的军人跳下来,集结后跑步向东转眼就不见了,这时长安街南边便道上有人围住一个军人在拳打脚踢....这时广场方向枪声大作,除了步枪的声音还有明显的高射机枪的声音,因为枪声不是啪啪的而是"寿寿"的声音,后来广场西侧外围人群和军人对峙了一阵子就开始高唱国际歌,人群应该有二三百人左右,紧跟着有几辆坦克从广场开出,如果没记错应该是三辆,一直把人群逼到六部口红绿灯附近停止,这时人群又围了上去,这时天逐渐亮了,突然从坦克里扔出即可催泪瓦斯,人群瞬间四散奔逃,就在这时从六部口邮局的东侧路有几辆坦克开过来因为太快,人群根本无法反应,当即至少20人左右被坦克碾过,这时候我再也不敢逗留,狂奔而去....一个中年人对我喊道:年轻人!记住了这一幕吧,这是他妈的共产党的真面目!原词原话,一字不差!虽经数十年,未曾忘记.....


从镇压的血腥性来说,邓小平超过了沙皇 邓小平镇压六四运动的残酷性,不仅表现于屠杀现场,而且表现于事后的残酷镇压。这方面,他远远超过了俄国沙皇对十二月党人的运动。应该说,十二月党人这些俄国青年知识分子发起了要求俄国进行政治改革的运动,与北京六四运动不一样,改革现状的愿望要强烈得多。六四运动没有政权欲望,只有学生对国家反对腐败的诉求,只有国民对中国政治清明的良好愿望。中国的学生们只是跪着要求党和国家领导人与学生代表进行对话。十二月党人则要求沙皇改变农民政策,具有强烈的反对沙皇政策的色彩。即使是这样,沙皇也只是进行了非常有限的镇压。一八二五年七月十二日,沙皇下令,将彼斯特尔、雷列耶夫、谢尔盖·穆拉维约夫、别斯土舍夫和卡霍夫斯基五人在彼得堡被处以绞刑。121名起义者被流放到西伯利亚。 邓小平的处理则要残忍百倍。他将没有任何罪责的总书记罢免,并将他软禁到死;他将同情六四运动的中央委员鲍同逮捕,当有关方面调查后认为鲍不存在逮捕的理由时,邓勃然大怒,将报告掷在地上,他认为不需要任何理由。结果,强行判了鲍同七年徒刑。邓又在全国发起了残酷的镇压运动,电视里每天播送着通缉全国的几十个学生领袖和知名人士。被判死刑、有期徒刑的人数相当不少。单是大连一个目击者只是讲述了学生死伤现场情况,就被以造谣罪判刑二十年。邓小平还在全国发起了严厉的清查运动。许多人受到各种方式的处分,例如,行政处分。相当多的人因为参加或者同情六四运动,在毕业,工作,职称,住房等方面加以压制和刁难。中国当局不公布六四后清查的“成果”,被清查的人数其数相当可观。因为只是笔者小小的一个单位,因六四而被清查的人数甚多,只有文革才可与之相比,处理人数之多,文革也未必超过它。当时,凡在运动中签过名的,参加过游行的,说过同情学生的话的,都要一一说清楚。清查中,有的机构解散(世界经济导报),有的人员坐了牢,有的人员被开除,为数不少的人受到行政记大过之类各种不同的处分,更多的人作了检查。笔者只是在听到六四流血后写了“哭爱国同胞血流大地,恨专制暴君无法无天”的对联,就被行政记大过处分。并受到种种由此而起的附加处分。相比而言,沙皇没有将镇压扩大化,更没有进行全国性的大清查。与沙皇相比,在对待批评者的镇压的广度和力度上,小平同志比沙皇走得更远。他实在是比沙皇更大的沙皇。

与北洋政府总理段琪瑞相比,邓小平对青年生命的看得轻如鸿毛 一九二六年三月二十六日发生的北京女师大事件,与一九八九年的六四事件也很相似。但处理这两个事件的领导人的态度也大相径庭。学生生命的份量,在这两个领导人身上,简单有天壤之别。 这一天,北京女师大等院校的学生在总理府前集会游行,起因似乎是为山东青岛问题,总理府卫队擅自开了枪,死伤多人。鲁迅的学生刘和珍、程德群等数十人中弹死亡。事件发生后,北洋政府的国会支持学生,反对对学生开枪;检察院主持正义,认定游行是学生的权利,开枪是错误的;全国的报纸也大都批评政府。总理段琪瑞的态度如何呢?他来到死难者中,对着死难学生长跪不起,向天下人谢罪。虽然不是他下令开的枪,但作为一国总理,他承担了责任,并且真诚地有负罪感。段琪瑞颁布文件申明:“伏念青年学子热心爱国,血气方刚,陡起填膺之愤,意气所激,遂尔直前。揆其情迹,实有可原,特颁明令,优加慰恤。”他让人立即调查死难者的名字,给予优抚。他还在悼念三一八惨案死难同胞大会上,当众长跪不起,并立誓终身食素以赎罪。这个誓言一直坚持到他病危,虽然医生一再劝他改变饮食,增加营养,他大辈子“不动摇”,直到临终。 他下令建立学生纪念碑,表示牢记历史教训;他抚恤死难者家属,并告罪天下,从此终生吃素。他还解散了那一届政府,表示了对人民和历史是有担当的。直到临终,段琪瑞还谈到那次流血事件。虽然不是他的责任,但是段琪瑞还是承担了历史的责任。段琪瑞对事件的处理是人道的,他领导的政府对这个事件的发生是敢于承担责任的。对于这个事件的处理,他比立志要解放全人类的邓小平同志要崇高得多,负责得多,也人道得多。 小平同志则不同。他声明,他不怕流血;他下令,野战军入城;他下令,不惜一切代价挺进天安门。他到死,没有表示过一丝一毫的悔意。正如他将百万人打成右派,从来没有一丝一毫的悔意一样。与段琪瑞不同,事件之后,他通缉运动的领导人,全国审判、关押、枪杀、行政处分了一大批人,一时间,全国一片白色恐怖。并且论功行赏,在“不惜一切代价”进军天安门过程中表现积极的人,一个个弹冠相庆,一个升了官。 两相比较可以看出,段琪瑞是痛惜青年的生命的,而邓小平漠视生命,不怕流血。女师大事件后,段琪瑞长跪不起,终生吃素,临终时还念念不忘。为了承担责任,他辞去总理,解散政府,他对事件是负责的,对国家是负责的,对生命是敬畏的。小平同志则不同,64事件后,他接见进军天安门事件有功人员,大家饮酒庆功,按功论赏,一片欢欣气象。他还发表重要谈话,表示百分之一的宽容也不给。段琪瑞这样的北洋总理,在对学生的残酷无情方面,怎么能与邓小平这样的军委主席比拟于万一呢?一万个段琪瑞,也不及一个不怕流血的邓小平啊。

同是镇压,毛泽东调动的是民兵,邓小平调动的野战部队;毛泽东调动的只有千百人,邓小平调动了几十万大军;毛泽东使用的是木棍,邓小平使用的是机枪和坦克。两相比较,毛泽东还是土八路,出手留有余地,邓小平则现代化了,准备大规模杀戮。结果也大不相同,毛泽东镇压四五事件,没有死人,只有伤者;邓小平处理64事件,被枪杀者、坦克碾过者,官方至今讳莫如深,但通过海外报导及各种信息的综合分析,至少有千百人之多。
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匿名
匿名  发表于 2011-5-31 16:16:13
好好地活下去,见证血债血还的那一天.  


镇压的残忍和规模,远远超过了蒋介石 邓小平对待学生和民众的态度,与被共产党称为独夫民贼的蒋介石相比,又是如何呢? 蒋介石统治大陆的二十二年中,也处理过学生运动。比较大的事件有抗战前夕发生的北京的一二九运动,有抗战胜利后中共领导的反饥饿反内战运动。这两次运动中,都有大批学生参加。而且,在国民党看来,背后都是由共产党领导的。但是,蒋介石在处理这些运动中,没有下令开过一次枪,没有发射过一粒子弹,没有一个人死亡。以一二九运动为例,当时北平学生数千人在北京集会游行,国民党政府没有人下令开枪镇压,更没有实行戒严军管,没有开进坦克,没有动刀动枪。只是用高压水枪向学生喷射。这也是不好的。冲突中,有二三十名学生被捕,不久就被释放。有一些学生受伤。一二九运动后,北平学生南下,上海学生也到南京声援,也没有发生流血事件。更没有发起全国性的大逮捕、大清查运动。在镇压学生和民众的残忍性、规模上,小平同志远远超过蒋介石。蒋介石远远地落在了小平同志的后面。
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匿名
匿名  发表于 2011-5-31 18:53:33
老秃笔或老哆嗦,请问六四那天晚上你在哪里?美国是个民主之地,作为一个美国人?你发起一项纪念活动无可非议,那是你的权利,也可以说是你所谓的“爱国”热情或做“中国人”的良心所致!但我个人觉得用公开邀请的这种卑鄙方式行事,实在不妥!你为什麽不公开邀请你的州长,你的参议员们?

正义永远都在人心,中国人民一定会给六四一个公正的历史结论! 不参与你发起的活动,不符合你的行为,就会被戴上各种各样政治帽子,不符合民主精神,颇有文革遗风!

六四前夜,我是十一点一刻离开的天安门广场。六四凌晨被南部的枪声惊醒,冲出家门,尾随在一支部队的后面于清晨
5点左右到达了前门。而我的一个朋友(后来成为人民日报的高级记者)是随协和医院的救护车、侯德建等人最后从广场撤离。我耳闻目睹了许多事情,就这点来说,我比你更有资格评说六四。

当得知乌尔开西也要来亚城表演凑热闹,我当即决定不参加周六晚的纪念活动,因为我从心底鄙视他们这批学运领袖!
他们当年在广场的表现和日后在海外的行为,让我很庆幸他们没有成为中国的掌权人物!否则中国会有另外一批更加贪婪无比的权贵恶官!

我们悼念失去生命的爱国学生,我们赞赏他们期冀国家强盛,人民幸福、社会公平的理想和热情!但政治本身就是残酷无情,像我们这样的普通老百姓在这个世界上只能凭着自己的良心活着!
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 楼主| 发表于 2011-5-31 19:12:22 | 显示全部楼层

回 175楼(匿名) 的帖子

楼下这位匿名,或者无名者,

1.你这第一段话,就不像一个四十左右的人说的。 首先,你不该问我,六四时候我在哪里。这和纪念六四无关,这和对六四的立场无关。 六四不在屠杀现场的人们不能谴责六四屠杀? 不能纪念六四屠杀? 你这六四在场的,因为你在场,就可以否认六四屠杀,可以质问纪念者的动机?是不是自己觉得我这参加者不纪念,不谴责中共法西斯暴行,你们就不能谴责?  所以,这第一段话,就让人觉得你这参加者脑子有毛病。思维方式不对。说话口气,不像一个四十岁,倒像党妈妈教育出来的五毛分子。起码,你这段让你显得很幼稚简单。 跟这样的人对话,让我也掉价。

2. 你怎么知道乌尔凯西要来亚城参加六四? 党妈妈告诉你的还是李秀兰告诉你的? 不管谁来,我们照样纪念被中共法西斯政权屠杀的爱国市民们。 我们纪念,因为我们会永远记着这些无辜的死难者,直到正义惩罚六四屠杀的凶手,直到六四英灵安息。

3. 公开邀请,公开纪念,在你嘴里叫卑鄙? 你丫脑子果然是有病啊。 那么,中共法西斯不让人民悼念,是否叫正义凛然啊?  中共不但杀了那些烈士,更恶心人的是留下你这样的头脑有问题的,居然到这里来丢人显眼。

4. 回头看看你这几段留言,只能说,让我对你只有蔑视。想把你当个人严肃说话,结果,我倒有了不想对牛弹琴这个想法。

你还是少来跟帖吧。
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匿名
匿名  发表于 2011-5-31 19:14:56
对不起,查看了当年的日记,我应该是晚上10点一刻从广场离开的。
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匿名
匿名  发表于 2011-5-31 19:21:51

回 175楼(匿名) 的帖子

I am not sure what your point.  I disagree with what you said.
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匿名  发表于 2011-5-31 19:57:52
晚上十点, 我在北师大门前获得玉泉路军博方向开枪消息, 12点左右达复兴门, 后经西单, 六部口, 过新华门时被冲出来的部队断在里面近20分钟后趁部队撤回清华门内而惊恐退出. 4点半左右回复兴门取车返回, 沿途在北太平庄, 马甸等地段一派派空置军车滚滚浓烟. 6点半回宿舍情绪激昂. 险些将睡眼朦胧的室友痛打一顿.

64时看这些所谓领袖也不过就是些娃儿. 也认识个别幕后的一小撮. 不想谈反思, 也没必要对一些人的品行评头论足. 只是想支持一下楼下(175楼)的贴子. 想对没有亲临过现场的人们小声提醒一下, 说话前最后别忘了用用脑袋, 168的读者中不缺少在北京各个角落的亲历者. 想对一往无前的民主斗士们劝一句, 绝大多数的六四亲历者们已经年近半百, 无法像你们一样地非正常地永远保持着那种年轻人的亢奋, 但是他们绝不缺少智慧和头脑.他们有自己的判断和拂平创伤的办法. 请尊重他们!
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