老钱：谁是黑社会

老钱好文！顶一下。

这样的事情还要编吗？想不厚这样的东西“死有余辜”？

知足

本人对薄事件不了解，不予评论，希望薄能得到公开，公正的调查，审判，至少他应该有机会自己或请律师为自己做辩护，非常希望能听到双方的辩词，让事实说话。

对老钱的下列说法有点儿不同意见：
     "

薄熙来做没做过好事？当然做过。"

。。。"

但是，他做好事完全是为了自己的政治野心。"

个人以为，用动机来评判一个人的行为是不科学，不理智，不公正的，因为无法有信服力地检验一个人的动机，另外有政治野心本身，并不是什么坏事，只是表明愿意承担对社会更大的责任，关键是，是否一味地以手中的权力谋私利，是否有能力，有行动，有效果让社会受益。用动机来否定一个人做的好事是不应该的。

老钱

谢谢居士，知足和不知名的各位的跟读，跟帖，支持。

知足是一个非常善良，非常认真的人。让我佩服。
我非常欣赏知足说的：“希望薄能得到公开，公正的调查，审判，至少他应该有机会自己或请律师为自己做辩护，非常希望能听到双方的辩词”。我也赞同，当初，对“四人帮”，陈希同，陈章良，就应该作“公开，公正的调查，审判，。。非常希望能听到双方的辩词”，还包括刘晓波，余杰，艾未未，陈光诚等大量的，真正的忧国爱民的不同政见者，甚至将来包括对邓小平，毛老头子，都应该做“公开，公正的调查，审判”。

可能吗？如能做到这一步，司法就独立了，党天下也就不再为继了。中国的政治改革不说是基本成功了，也是良好开始了。现在，能做得到吗？你去要求一个黑社会去按法制行事，不是与虎谋皮吗？

引用第11楼知足于2012-04-28 10:35发表的  :
对老钱的下列说法有点儿不同意见：
     "]薄熙来做没做过好事？当然做过。"。。。"但是，他做好事完全是为了自己的政治野心。"

我这话有什么错。我为什么不能评论他的政治黑心？

偶以为知足老师的政治见地是相当正统的。
当年曾看到知足老师参加一个local“纪念6.4”的政治活动，还立照为证，心里禁不住为她捏了把汗，见面时还曾向她提及，可要当心上了黑名单。如今，国内领导层看来已接近达成为6.4平反的共识，才深感知足老师的政治前瞻，就象政治局会议厅里也坐过几回。对薄书记的事也是如此，国内政治指鹿为马的例子甚多，搞不好过几年故事又要重新写过。知足老师的观点是不容忽视的(以6.4为鉴）。
常读钱先生的好文，非常喜欢，但这一次更倾向反方。

知足

引用第12楼老钱于2012-04-28 13:43发表的 :
谢谢居士，知足和不知名的各位的跟读，跟帖，支持。

知足是一个非常善良，非常认真的人。让我佩服。
我非常欣赏知足说的：“希望薄能得到公开，公正的调查，审判，至少他应该有机会自己或请律师为自己做辩护，非常希望能听到双方的辩词”。我也赞同，当初，对“四人帮”，陈希同，陈章良，就应该作“公开，公正的调查，审判，。。非常希望能听到双方的辩词”，甚至将来包括对邓小平，毛老头子，都应该做“公开，公正的调查，审判”。

.......

知道老钱是心胸开阔，讲理的人，才敢署名发表不同观点，和你交流。我承认在现有体制下，很难实现公开，公正，公平地按法律对中国公民进行调查和审判，但这不妨碍作为平头百姓，我们可以有此良好愿望，祝愿中国向这个方向改进。

"。。。"但是，他做好事完全是为了自己的政治野心。" 我这话有什么错。我为什么不能评论他的政治黑心？

我的确好较真儿，我只是好奇，你根据什么，可以这么肯定地说“他做好事完全是为了自己的政治野心？”不排除他有政治野心，但提到“完全是”会不会太绝对了？为什么不可能客观上，他就是想为老百姓做点儿好事？也许你了解我们不知道的内幕，证据，如果不保密的话，愿闻其详。。。

知足

引用第13楼游客于2012-04-28 17:03发表的 :
偶以为知足老师的政治见地是相当正统的。
当年曾看到知足老师参加一个local“纪念6.4”的政治活动，还立照为证，心里禁不住为她捏了把汗，见面时还曾向她提及，可要当心上了黑名单。如今，国内领导层看来已接近达成为6.4平反的共识，才深感知足老师的政治前瞻，就象政治局会议厅里也坐过几回。对薄书记的事也是如此，国内政治指鹿为马的例子甚多，搞不好过几年故事又要重新写过。知足老师的观点是不容忽视的(以6.4为鉴）。
常读钱先生的好文，非常喜欢，但这一次更倾向反方。

咱啥时候“立照为证”了？还真不记得，要有，也是一不留神，被人照进去了，可扯不上什么“政治前瞻”。咱只是凭良知，做自己认为应该做的事，胆量也很有限，只敢在美国做。个人感觉，我们生活在民主社会，在不担心有政治迫害的情况下，都不肯或不愿纪念6.4无辜死去的学生，平民，有些于心不安。当然，我没有批评没参加的人的意思，“纪念6.4”可以有多种方式，参加local“纪念6.4”活动，只是其中之一。

狍子

政治, 权谋之术也.

忠孝善良诚实, 乃做人之本. 薄踢断其父三根肋骨(若为真), 狼仔子咬了狼爸(老钱习惯说法, 嘿嘿), 做狼都不配!

不过对薄的争议, 我感觉是远远超越做人之本争议的层次. 从做人角度, 有几个政治家真的算人? 老老实实做人者又有几个可成大事?

薄是狂才, 成则枭雄, 败则狗熊. 成大事者, 又岂在意断父筋骨三根? 所以薄的问题, 根子是路线问题, 阿宝提到党的若干历史决议, 正中要害.

薄不仅代表了一大批人的利益, 还聚集了一大批对三十年来变化不够适应的民意情绪. 这种红色情绪的表现在今后中国无法避免的诸多矛盾冲突中将会不断地强化成一种返毛声势.  所以薄虽倒, 但薄精神并没有亡. 这将会是中国未来向开放包容进化中的一股不会消亡的势力.

王事件为倒薄提供了难得的锲机.从路线斗争角度, 倒薄不彻底, 死灰可复燃. 刑事犯罪是至薄于死地的最佳方案. 薄的悲哀在于, 心高命薄, 不懂卧薪尝胆, 忍胯下之辱.

薄上演的一场狂人闹剧, 是好是坏, 恐怕历史都说不清楚. 但我们大多数人值得庆幸的是, 中国眼下不用担心出现薄领导下的返毛剧目了.

对政治人物评价, 绝对语气的对与错, 都强加了我们的主观成分. 这是我在读钱兄文章中, 总感觉在政治层面引伸时遗憾的地方.

老钱这种人支持温家宝，实乃意料之中。就不用自己再出来说明了。

我本来也不支持不厚，但既然海外民猪轮子一窝蜂地支持打倒不厚，那就证明不厚确实是个好同志！

楚人申士

谁可以告诉我，这位老大是谁？