ZT: 我们是怎样走到1962的？

weiqi

愚昧地走，走不动了就爬，在污秽的沟里。

找到了，续8楼未完部分：

由于以上第三个和第四个基本结论所叙述的原因，造成1960—1964年间我国户籍统计人口（不考虑自然增长）减少了3394万（其中1162万重报虚报户籍人口被注销、750万死亡漏报人口被注销、1482万漏报户籍人口）。这是我国这一期间户籍统计人口数大量减少的真正原因。这些减少都仅仅是统计数据数字的减少，并不是这一时期实际人口的真实减少。这些减少与这一期间我国实际人口的变化没有关系，更不是由人口非正常死亡造成的。
以上事实充分证明，国内外一些人把这一减少解释为是由三年困难时期“饿死三千万”造成的，是完全错误的。
在“饿死三千万”这一说法的传播过程中，以科尔教授为代表的国外一些学者的研究、国内某课题组的专门研究，以及杨继绳、金辉、曹树基、丁抒等人的所谓研究起了极为重要的作用。其中杨继绳等人所谓研究的实质就是把由于各种复杂原因造成的我国（或各个地区）三年困难时期人口统计数据的减少，全部解释为是由人口非正常死亡造成的。
我们从学术的角度对上述所有这些研究逐一进行了分析，发现这些研究都存在着重大的学术错误，因此他们的观点都是不能成立的。
三年困难时期，我国一些地区确实出现了“营养性死亡”现象，并且在以河南省信阳专区为代表的极少数地区，这种问题还非常严重。我们利用几种不同的方法对三年困难时期我国的“营养性死亡”人数进行了估算，估计出这一时期的“营养性死亡”人数在250万以下。
这里所说的“营养性死亡”主要指的是营养性疾病（浮肿病等）死亡、营养性疾病合并其他疾病死亡，也包括“完全性饥饿死亡”（即“饿死”）。在上述“营养性死亡”的数字中，“饿死”（完全性饥饿死亡）只是其中的一小部分。
在研究中，我们专门查证了我国这一时期死亡率最高的600多个县的地方志和其他大量资料，查证的结果证实了我们的这一估算是比较符合实际的。
站在今天的角度看，那三年间出现250万人“营养性死亡”，既是天灾，也是人祸，历史的教训值得深刻汲取；但是，片面地、无端地夸大非正常死亡人数，并不是严谨的学风，更无助于正确地总结历史的经验教训，坚定今日的前行方向。

不好意思，那个时候我还是。。。液体。。。

引用第11楼游客于2013-11-22 11:30发表的 回 8楼(游客) 的帖子 :
找到了，续8楼未完部分：

由于以上第三个和第四个基本结论所叙述的原因，造成1960—1964年间我国户籍统计人口（不考虑自然增长）减少了3394万（其中1162万重报虚报户籍人口被注销、750万死亡漏报人口被注销、1482万漏报户籍人口）。这是我国这一期间户籍统计人口数大量减少的真正原因。这些减少都仅仅是统计数据数字的减少，并不是这一时期实际人口的真实减少。这些减少与这一期间我国实际人口的变化没有关系，更不是由人口非正常死亡造成的。
以上事实充分证明，国内外一些人把这一减少解释为是由三年困难时期“饿死三千万”造成的，是完全错误的。
在“饿死三千万”这一说法的传播过程中，以科尔教授为代表的国外一些学者的研究、国内某课题组的专门研究，以及杨继绳、金辉、曹树基、丁抒等人的所谓研究起了极为重要的作用。其中杨继绳等人所谓研究的实质就是把由于各种复杂原因造成的我国（或各个地区）三年困难时期人口统计数据的减少，全部解释为是由人口非正常死亡造成的。
.......

站在今天的角度看，那三年间出现250万人“营养性死亡”，既是天灾，也是人祸，历史的教训值得深刻汲取；但是，片面地、无端地夸大非正常死亡人数，并不是严谨的学风，更无助于正确地总结历史的经验教训，坚定今日的前行方向。

为了统治的需要，用一个接一个的谎言去掩盖事实就是“严谨的学风？” 就有助于“正确地总结历史的经验教训？”。 你转来的这些，没有任何有说服力的证据。 基本就是新时期御用文人的文风。 尊重自己的历史，勇于承认错误才能总结教训，防止在前进的路上再犯同样的错误。 连这点勇气都没有？  

“教授：三年灾害250万人营养性死亡 饿死三千万是谣言” 现今这年月，满嘴跑火车的教授到处是。 你又如何能证明这位教授不是呢？  他的所谓驳斥的文章里，没有任何可以服人的数据和证据。 你要认真的话，我随便找些资料就可以驳倒这位教授！

湖畔居士

顶一下。谢谢青禾转帖！

if more people died from 1958 - 1962, then more and more people were shortened (cut short less than 168cm) due to lack of foods and  nutrition. most people were prevented from going to college from 1962 - 1977.

狍子

俺,跳过了1962. 不过还是被省工减料地做成了浓缩的精品...

上高中是感觉一个现象特别明显, 就是初三猛过高一, 高一压过高二. 玉米粥管饱喝效果马上不同.

青禾

看了跟贴, 讨论是不是3千万被饿死.  这个惊人的数字被很多文章引用.  我们个人已无法统计核实这个数字了.   如有出如的话, 我想无论如何也应上千万.  就算是千万, 已是天文惊人数字了.  如你经历过那个时代, 应都有很深的感受.  吃野草树皮我都经历过.  

这篇文章并不是强调这个.  而是讨论1942 到1962中国共产党采取了怎么样的党内党外的斗争路线, 舆论控制导向等手段, 而导致了所谓全国性的天灾, 党内党外人人自危自保.    最终, 打下了导致文革的基础.   从而, 面临更大的灾难.

引用第17楼青禾于2013-11-23 17:15发表的  :
看了跟贴, 讨论是不是3千万被饿死.  这个惊人的数字被很多文章引用.  我们个人已无法统计核实这个数字了.   如有出如的话, 我想无论如何也应上千万.  就算是千万, 已是天文惊人数字了.  如你经历过那个时代, 应都有很深的感受.  吃野草树皮我都经历过.  

这篇文章并不是强调这个.  而是讨论1942 到1962中国共产党采取了怎么样的党内党外的斗争路线, 舆论控制导向等手段, 而导致了所谓全国性的天灾, 党内党外人人自危自保.    最终, 打下了导致文革的基础.   从而, 面临更大的灾难.

“我想无论如何也应上千万”。不管你经历了什么，饿死人具体数据，没有依据，不要靠你的想象数据。那是千万生命，不是你想想一下，就想一下。

引用第18楼游客于2013-11-23 17:27发表的  :

“我想无论如何也应上千万”。不管你经历了什么，饿死人具体数据，没有依据，不要靠你的想象数据。那是千万生命，不是你想想一下，就想一下。

官方数据行不？