168《国学论坛》开坛

浮子，你这国学论坛应该包括孔夫子的老师-老子。去年我在这里发过一贴：老子四授孔丘。

阿保

weiqi

引用第10楼游客于2010-11-10 09:46发表的  :
浮子，你这国学论坛应该包括孔夫子的老师-老子。去年我在这里发过一贴：老子四授孔丘。

阿保

因为孔子传播的是道在人间的运行方式，有利于更多的（凡）人去理解。
更本质的道应该在老子那里。
道的方式并不是道的本身，但人必须以人的方式去理解。
后面耶稣也出来了，（道法，法身，人）三位一体，某些人很快就理解了。
也有人产生认识误区，把宗教方式当成道法本身。结果就是在意识中产生神的人型模样，并认为这就是认识的终极。

浮子

引用第10楼游客于2010-11-10 09:46发表的  :
浮子，你这国学论坛应该包括孔夫子的老师-老子。去年我在这里发过一贴：老子四授孔丘。

阿保

《国学论坛》包括你的河南老乡 老子，那是必须的，可否将好贴挂出，大家议论议论。谢阿宝

浮子

引用第11楼weiqi于2010-11-10 10:13发表的  :

因为孔子传播的是道在人间的运行方式，有利于更多的（凡）人去理解。
更本质的道应该在老子那里。
道的方式并不是道的本身，但人必须以人的方式去理解。
后面耶稣也出来了，（道法，法身，人）三位一体，某些人很快就理解了。
.......

weiqi 兄解释透彻，看得出好思索，分享啦。有机会多交流。谢谢。

浮子

引用第10楼游客于2010-11-10 09:46发表的  :
浮子，你这国学论坛应该包括孔夫子的老师-老子。去年我在这里发过一贴：老子四授孔丘。

阿保

和阿保商讨：其一， 孔夫子的老师-老子 子曰：三人行必有我师，老子是长者当然可以称为老师，孔子拜见老子，实为请教周礼。不知可否有记载孔子曾拜老子为师。其二，老子四授孔丘，最早可能出于《庄子》，到汉代的记载以无法考证，至今还是个未解之谜。个人愚见，和阿保商讨。

引用第14楼浮子于2010-11-10 13:19发表的  :


和阿保商讨：其一， 孔夫子的老师-老子 子曰：三人行必有我师，老子是长者当然可以称为老师，孔子拜见老子，实为请教周礼。不知可否有记载孔子曾拜老子为师。其二，老子四授孔丘，最早可能出于《庄子》，到汉代的记载以无法考证，至今还是个未解之谜。个人愚见，和阿保商讨。

浮子，我是指广义的老师，主要从年龄和思想角度来看。阿保

浮子

引用第15楼游客于2010-11-10 14:01发表的  :

浮子，我是指广义的老师，主要从年龄和思想角度来看。阿保

谢阿保，可否将好帖挂上，分享分享。

引用第16楼浮子于2010-11-10 14:28发表的  :

谢阿保，可否将好帖挂上，分享分享。

只是一个推荐，前面已有链接。原贴如下：

老子和孔子都生活于春秋末期，前者比后者大二十来岁，也比西方文明的鼻祖柏拉图和亚里士多德还早一二百年。毫无疑问，他们都是人类历史上最杰出的思想家，哲学家。

两千多年来，儒家思想为中国乃至东亚诸国提供了道德政治文化教育的指南，而道教更是博大精深包罗万象, 道德经是除圣经之外被翻译最多的经典名著，堪称世界文化遗产的一颗耀眼明珠。这些可算是家喻户晓，自然不必细说。

老实坦白，本人是学理工出身，对中国历史及文字文化没有进行过系统研究。不过我还是愿意冒孤陋寡闻之嫌，与大家分享一下孔夫子先后四次问礼于老子的故事。这里最使人感动的有两点：

其一是孔子虚怀若谷，学而不厌的精神。他是我国第一个而且最伟大的职业教育家，以身作则，诲人不倦，号称有弟子三千，贤弟子七十二。他宽城待人，愤世嫉俗，毕生追求真善美，他胸怀宏图大志，忧国忧民，年过五旬还携带弟子周游列国十四年。尤其可贵的是，这样一个博学多才，无所不知，无人不晓的圣人，竟然屡次去问礼于一个与世无争，和蔼谦卑，无为无欲，相对默默无闻的人。

其二是老子深邃精辟的人生观和宇宙观，以及言辞的精美，真是登峰造极，空前绝后。我们这个2500多年前土生土长的河南老乡，没有严密的数理逻辑，没有精密的科学仪器，完全用他朴素的智慧，写出了几千年经久不衰的宇宙真理。

http://www.guoxue.com/wk/000589.htm
http://www.guoxue.com/rw/laozi/lz01.htm

阿保

好的开端，相信很多人有兴趣。有个问题希望解答：版主，还有楼下续帖的各位贤达，你们如何定义“国学”？ 是等同于“儒学”么？这个“国”，自然是中国了，那么，中国的大学（问），是否仅限于“儒学”？

版主的定义：“孔子－国学奠基人”，是否已经将“儒学”等同于“国学”了？
一点疑惑，也许对各位而言属于“不成问题的问题”。。。

浮子

引用第18楼游客于2010-11-10 22:40发表的  :
好的开端，相信很多人有兴趣。有个问题希望解答：版主，还有楼下续帖的各位贤达，你们如何定义“国学”？ 是等同于“儒学”么？这个“国”，自然是中国了，那么，中国的大学（问），是否仅限于“儒学”？

版主的定义：“孔子－国学奠基人”，是否已经将“儒学”等同于“国学”了？
一点疑惑，也许对各位而言属于“不成问题的问题”。。。

答18楼游客的问题，共同商讨。
国学不等同于儒学，中国的大学问也不限于儒学。
国学一词最早出自《周礼•春官•乐师》：“乐师掌国学之政，以教国子小舞。”，其含义是指国家设立的学校。新文化运动以后，国学泛指中国固有的文化、学术。《国学论坛》谈到的国学主要是指以先秦经典及诸子学为根基，以儒学为主体的中华传统文化与学术。因此，儒学只是包涵在国学体系之中。之所以定义：孔子为国学奠基人，是因为孔子不但认定为儒学的创始人，也是中国古代学说（主要指先秦诸子的思想及学说）的代表。
其实，孔子思想与其弟子后来发展起来的儒学之间的异同，目前学术界还有争议，将在以后探讨。
是否回答清楚？ 谢谢提问，共同学习。
浮子