老钱：华裔不相信眼泪！

BlueSky

引用第8楼游客于2011-10-26 23:18发表的 回 6楼(thornbird30022) 的帖子 :
我看了这个Youtube对Buffett的采访：http://www.youtube.com/watch?v=Cu5B-2LoC4s
他是只付了17.4%的税. 这是跟capital gain （增值税）有关。难道他挣"660 millions"中只有300k需要付增值税？其他部分不需要？我还是不太明白。

核实了一下，Mr. Buffet去年个人收入不是660 million，而是将近$63 million。660 million就是6.6亿，不太可能。

为什么他的总税率为17.4%呢？显然其大部分收入来自于capital gain。long-term capital gain (LTCG) 的税率在2008-2012年间是15%（2012年以后要变），而ordinary income最高的是35%；因为短期增值和ordinary income的税率一样，就按ordinary income算。四则运算我已经退化了，但用代数还是会算。假设他的ordinary income 为 X, LTCG为 Y:

X + Y = 63 (m)
(0.35X + 0.15Y) / 63 = 0.174

把X代入Y，或Y代入X都行，最后得到，Ordinary income大概为 $7.6 million，LTGC大概为$55.4 million。

weiqi

08没有专业知识，不懂科学计算，缺乏技术含量。理想不错，但只凭一腔热情，结果处处碰壁。
美国体制的弊病越来越严重，应该改革却无从下手。傲慢的欧洲后裔主导这个国家，自以为智商最高，实际上蠢得很，我们老中的话他们是听不进的。
话说回来，国内的改革被自我限制，已经缺乏空间，群众早已经过河，领导还在后面假装摸石头。该改的不敢改，不该改的乱改。官僚们可怜到连理想都没有，只有功利主义。

老钱的文章分析的不错，好文。
不过，老钱始终站在共和党的立场上分析事情，把一切过错都归于民主党，有些欠公。
不管怎样说，小布什对目前的经济状况有很大的责任。当然，即使是小布什的责任，奥巴马在这三年里也应当有所作为，振兴经济，所以，责任已经基本上转嫁于奥巴马，至少从竞选的角度来说。
小布什把美国带入了一场不应当有的战争（伊战），先不说巨额战争开销，单说中东的格局。美国的中东政策一向是不能让这个地区不乱，也不能让这个地区太乱，从中获取廉价石油。小布什的战争打破了中东的平衡，使油价居高不下。虽然各个石油公司获取了不可思议的高额利润，但是整个美国经济受到了极大的打击。目前居高不下的油价，很可能把刚刚有点好转的美国经济再次带入疲软。
把金融危机的责任全归于克林顿也有些欠妥，究其深层原因，有克林顿的责任，也许还有里根的责任，难免也有小布什的责任。总之，这种金融危机，不是那一句话就能带过的。

"这样糟践巴菲特，是不公正。"

老钱误会了。巴菲特和O8关系很好，巴菲特是O8劫富济贫政策的一个主要支持者。巴菲特自己多次拿他自己的税率和秘书的税率做例子来支持O8，他当然也很乐意O8拿他当例子。

A.“怎么对付反对党，怎么玩转国会，怎么整合反对党一起为国家做事，就是总统的职责。你对付不了反对党，就是你没本事做总统。
。。。
B.一个称职的总统必须要善于和国会共事，要善于和反对党共事。采用这种对抗的方法，只会把事情越弄越糟糕。用群众运动的法子来压国会，只能把事情搞僵。
。。。
C.要富人多交税，就应该去富人俱乐部跟富人说，动员他们，说服他们，直至压服他们。跟穷人说，用什么用？”

D.“美国是一个法治的国家，不能用搞群众运动的路子来执政。”

上面4句话，只有第四句对了一半。

前两句的问题在于，美国的政治，不是你想整合反对党，善于和反对党共事，就能成功的。政治最终要关系到各个集团（穷人，富人，巨富）利益的重新分配。所以，无论你多么善于，多么想整合，到了关键的切身利益（比如税收）或根本的立场观点（比如流产）时，那就是与虎谋皮。

第3句里，与上两句一样，“动员”"说服"犯了同样的天真性的错误。至于“直至压服他们”，更是与第4句的“法治”大相径庭。

第4句的前半句是对的，但后半句显示出楼主完全没有理解O8的意图。在美国政治中，如果你能整合，共事，动员，说服，当然是最佳方案。但如果以上行不通，你只有走“群众路线”。注意！！这个群众路线是法治下的群众路线，它不是像中国文革那样，而是通过广大选民的选票实现的。

具体的说，O8的意图是通过影响选民，来给议员们加压力。而让选民来介入政治决策，这正是美国民主法制的本意。

“关于税收问题，我并不反对对那些挣几十Millions的CEO提高税率，特别是那些把工作大量地外包出去的企业的CEO。我也赞成，通过立法来限制企业高管们的巨额薪金。但是这个问题不是搞群众运动能解决的。解决税收中的问题，还是要靠法制来解决。”

只有法律里已经有的东西，才可以"靠法制来解决"。而提高税率，就要改变税法。要想改变税法，不通过立法机构(国会)如何实现？

所以必须要议员投票。要影响议员如何投票，让选民们给议员压力——“搞群众运动”是很正常的。

引用第15楼游客于2011-10-27 09:13发表的  :
A.“怎么对付反对党，怎么玩转国会，怎么整合反对党一起为国家做事，就是总统的职责。你对付不了反对党，就是你没本事做总统。
。。。
B.一个称职的总统必须要善于和国会共事，要善于和反对党共事。采用这种对抗的方法，只会把事情越弄越糟糕。用群众运动的法子来压国会，只能把事情搞僵。
。。。
C.要富人多交税，就应该去富人俱乐部跟富人说，动员他们，说服他们，直至压服他们。跟穷人说，用什么用？”
.......

复议! 看起来头头是道, 实际上幼稚可笑. 与以往愤青文章自相矛盾.

17楼IP与我撞车了。呵呵。

本人是14-16楼

鲍鸣

人类真是一个奇怪的物种，带有两大自相矛盾的属性。
一是自私贪婪，喜欢争斗的属性，你可以管它叫资本主义。
另一是喜群居，互助的社会属性，你可以管它叫社会主义。
前者可推动创造大量的财富，但贫富悬殊由此而生。
后者貌似公平，但大锅饭的结果是大家都没饭吃。
古往今来，无数智者绞尽脑汁，希望能融合人类这两大属性，建立一个理想的社会，
能做的都做过了 - 改良，改革，搞革命...
到了今天，好像还是原地踏步，问题并没有解决。
人类的前途在何方？