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楼主: 老钱

老钱ZT: 对照蒋介石 看看毛泽东

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匿名  发表于 2013-11-22 14:28:40

Re:Re:回 26楼(游客) 的帖子

引用第29楼游客于2013-11-22 14:10发表的 Re:回 26楼(游客) 的帖子 :

那是政治,我们不感兴趣。不知道为什么,很多人很多人(如果不能说大多数人)都不喜欢FLG,走到哪,人就烦到哪。
不喜欢法轮功的人很多是因为本来就缺乏对不同信仰的宽容,加上中共的大力宣传,当然也有法轮功自己夸大人数的过错。

但如果你去问美国人,他们一见惯了各种宗教人种,二没受共产宣传,所以对法轮功没恶感。

我们华人是少数民族,如果我们歧视我们之中的少数,比如法轮功,怎么要求美国主流接受我们?怎么反对对华人的歧视?
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匿名
匿名  发表于 2013-11-22 15:23:18
顶!
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匿名  发表于 2013-11-22 15:45:18

回 27楼(游客) 的帖子

顶。无论在任何地方,任何场合历史都是公证的,毛的功与过有正确的评价,大家可以说,但是不应该骂人。毛和FLG不能在一起说,前者是政治伟人,后者是教派。另外,不要一遇事就问美国人,如果问美国人的话,为什么杀印第安人?林肯有没有喜欢过黑人?
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匿名  发表于 2013-11-22 16:28:46

Re:回 27楼(游客) 的帖子

引用第32楼匿名于2013-11-22 15:45发表的 回 27楼(游客) 的帖子 :
顶。无论在任何地方,任何场合历史都是公证的,毛的功与过有正确的评价,大家可以说,但是不应该骂人。毛和FLG不能在一起说,前者是政治伟人,后者是教派。另外,不要一遇事就问美国人,如果问美国人的话,为什么杀印第安人?林肯有没有喜欢过黑人?
现在美国人不杀印地安人。而且他们还选了一个黑人当总统。
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发表于 2013-11-22 16:42:05 | 显示全部楼层

回 15楼(老钱) 的帖子

没经历所以还谈不上忘记,隔壁关于“1962”的看了一下,有人说是FLG大纪元的,不过到有点像,至少是站在相同立场,就是不知是被哪里御用呵呵,因为看到楼里被转贴来的反驳其观点的教授被我们哪位称为是官方御用文人了;其实我们不必关心哪个被御用、哪个被谁御用,我们关心的是一个观点的确立、一个结论的得出必须有能够经得住检验的或能够有据可查的原始数据、或者经得起科学检验的实验数据,并且,任何数据不是真空环境下得出的,这就像我们搞研究的科学实验,不同的温度、湿度等等对实验结果的不同一样,我们在确定一组数据一样不能把可能影响这个数据的彼时经济、政策、工作条件和彼时的环境等等去除掉,那样不可能得出比较可靠的、让人信服的数据,因此,“死亡三千万纯属谣言”不是随口“夸大”胡言、是有科学道理的。

您关于毛与蒋的比较初看起来似乎已经是不容分辨的事实,但很多时候眼见确实可能并非事实,像有些三维四维的图像常常会欺骗我们的眼睛一样,又和盲人摸大象的身、大象的腿、或是摸大象的鼻子,不整个全部一点点仔细摸下来,每个人对大象这一存在事实不能够科学或完整一样;不真正找到二者之所以比较起来存在这么多、这么大不同的彼时政治、经济、安全形式等等诸多造成这种不同的背景的话,便不能比较、便没有可比性。便不能下结论说谁对谁错,这又好比一个杀人犯,事实是他杀了人,但他被认定为是在合理限度内的正当防卫的话,他便不是犯罪而只是自我防卫,这样说只想试图站在比较中立角度来比较这两个人。

不妨看看49年后二人面临的局势,毛面临及其严峻、复杂的国际政治、安全局势,国内严峻的经济局势和后来的来自于党内严峻的路线(走美英道路还是走苏联道路)的斗争;蒋因为其本来的政体和绝大多数尤其美英法德意日等完全一致没有国际安全威胁反而有来自美国的特殊支持保护,经济上又把全部中国的家底、人才带到台湾,剩下的除了养精蓄锐发展经济别无它事,内部反而因蜗居小岛内无人再有勇气把蒋弄下去来承担必须重振军队、重整旗鼓反攻大陆不成功便成仁的部下而风平浪静,蒋唯一要做的事除了把这些败下阵的“忠心耿耿”的官兵家属的伙食、生活搞得有声有色便别无他求了,可以说无一不是都是难兄难弟(包括张学良)了,这时的蒋可以说“内无内忧、外无外患”“最佳的”一个时期(暂时到这儿)。
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发表于 2013-11-22 17:39:56 | 显示全部楼层
哈哈, 钱兄, 狍子以为毛蒋是哥两儿对照镜子, 一个德性!

蒋领袖当老大时要真民主, 毛便没有了同室操戨屠戮中原而成的霸气. 蒋到台后的良行不过是学毛小弟当年延安卧薪尝胆巴了.

毛老大蹲山沟时, 还是蛮自由、散漫、民主的。虽然不时地还得为了延安的文艺定定调子, 和文艺女青年交交心情, 但都还没有太伤大雅。

后来如果蒋继续当老大, 东北军山头不能不削, 张的脑袋想不搬家都难, 其它的什么蛤兵虾将怕也早在各种地方势力的不断削长中撵成肉酱,哪还能有后来在台湾的逍遥.

蒋毛同属一路或则一个时代政治领袖, 其都难免犯同样的历史错误. 不同的蒋后来失去了犯这个错误的舞台, 毛则得到了可上九天揽月的舞台,并把这个时代所能犯错误的机会发挥到了极致。
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匿名  发表于 2013-11-22 21:44:42
这篇文章真实反映老钱的立场,虽然是抄袭的.他说的其他乱七八糟东西,都是瞎扯淡.这才是他真正想说的玩意.
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匿名  发表于 2013-11-23 01:48:09
这个捞钱是个什么玩意?为什么把flg胡说八道的东西转过来?是不是老郭收了flg的广告费?
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匿名  发表于 2013-11-23 07:30:45
毛 泽东终其一生所追求的只是一件东西──权力,至高无上的权力,顺我者昌、逆我者亡的权力。由此,毛泽东倾其一生所从事的只是一件事,用他自己的话来表述就是“与人斗,其乐无穷”。他先是跟党的领袖斗,把他们一个个斗下台,为的是让他来当党的领袖。然后他跟委员长蒋介石斗,为的是他要登上九五之尊的天子帝位,成为人民的“大救星”“红太阳”,君临天下,四海归一。这下该天下太平了吧?但皇上还是睡不着觉,权力被觊觎的恶梦挥之不去。伟大领袖不与人斗,不玩 权谋,就会失去“其乐无穷”,无以显示其伟大正确、雄才伟略。于是,毛泽东继续“斗”人,斗掉一个个革命同志,以迫害一个个“亲密战友”为乐,斗掉一批批 知识份子,斗得中国大地天昏地暗。一部中共党史,就是毛泽东“与人斗,其乐无穷”的血腥史。 n2H2G_-L[  
1]v.Qu<  
盖棺论定,毛泽东的一生只是一个不折不扣的破坏者,一个彻头彻尾的毁灭者。 %+9Mr ami  
x_ \\e&"x
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发表于 2013-11-23 11:36:43 | 显示全部楼层
昨天没说完,上午正好没事儿,借老钱的文章接着说完.

接34楼:
毛自49年把蒋打败,没了“主要矛盾”-面对面刀枪相对的你死我活的敌人,而是,随着国家到底该走哪条道路的斗争愈演愈烈,与党内“新权贵”-资产阶级的“次要矛盾”就变成了新时期的“主要矛盾”,原来战争年代那些“难兄难弟”即使毛多么不情愿,为了实现其理想中的中国道路,毛也不得不为确保中国这艘巨轮的“航向”与昔日战友反目,将那些试图改变其心中“既定航向”的“新敌人”打败除掉,所以毛未必像某些人想像的只为个人坐稳江山,不过为了自己理想中的苏联模式而尽可能把那些他认为是欲将其从掌舵者手中“抢去舵盘”的难兄难弟“当成了新的敌人和必须痛下决心解决的“主要矛盾”,但虽然对这些“新敌人”一样的毫不留情,却还是比当年蒋对待蒋眼中的敌人-GCD的“宁杀三千也不漏掉一个”的政策口号实施过程中的惨烈还是不同,像邓等人纵然几起几落还是走过来了。蒋到了台湾已经没有敌人,真正的内敌一直是GCD。

蒋于台湾并没有如毛一样的大无畏的英雄主义作为,不过是套用英美模式,土地还属于原来的地主,私有制下的土地稍加鼓励其生产积极性较之于彼时毛的“苏式集体农庄”自然是不用比的。
毛把自己“神化”的目的实际上仍然是确立自己的领导地位,但宗旨依旧即不希望任何人在今后再有哪怕些许的机会抢去其手中的“舵盘”,不过即便毛的初衷是让全国人民跟着自己奔向自己理想中的苏式的社会主义,但毛忽视了苏联不是农业主导而是工业主导,中国则相反是农业大国并且工业及其薄弱,因此58-62才产生了即便毛自己都始料未及的灾难后果,总结一下造成这一灾难性后果即“死亡几百万”的原因应该是:
1. 毛没认识到中苏在工农业比重上的不同,农业集体合作不适合以农业为支柱的中国;
2. 毛高估了中国农民的觉悟,没看清彼时中国农民在集体土地上不会有像在属于其自己的“自留地”上劳动一样的热情和积极性;
3. 毛没认识到大跃进这种拔苗助长有可能造成的后果-农业的颗粒无收最后全国挨饿;
4. 毛搞大跃进时没有预料到颗粒无收后接踵而至的是紧跟着连续三年的自然灾害;
5.中国小农意识下的农民又在 “大锅饭”时吃光了家里可以支撑度过一到两年灾年的“余粮”;
6. 毛没有意识到中国经过几十年战乱早已没有稍微殷可以支撑几年困难和灾害的像蒋一样殷实些的“家底”让他的百姓度过那样的难关

毛在最初中国夺取政权的时候没有选择苏联的在城市中由工人阶级直接夺取和建立政权而是选择了适合中国的农村包围城市的道路并最终成功,但政权建立后在见到苏联建设成就后像被洗了脑头脑一热便十头牛拉不回来的认准了苏联模式,毛究竟有没有像最初选择农村包围城市一样选择怎样搞建设这个模式还无从考究,但以工业为主、工业在国民经济中占非常重要比重的苏联经济建设模式不符合以农业为主和彼时工业还非常落后的中国国情不符这一点却毋庸置疑,因此中国走苏联模式注定将使中国从胜利走向失败走向灾难便不是不可理解了。如果还不理解的话不妨设想一下彼时毛如果不被西方视为怪人,设想毛彼时被邀请访问的是美国而不是苏联,或者被邀请并访问了苏联和英美等不同模式等国家的话,毛在选择上还会不会只认准苏联模式而不惜牺牲那些浴血同生曾经的战友、还会不会有这后来的灾难?而此时的我们在思想意思时空信息等等视野下此时质疑彼时连毛都被封锁封闭的这些灾难性的后果时是不是还要把灾难的后果全部算到毛的身上?

毛似乎是认准了的事便会不惜一切为之奋斗的一个人,这或许也是为什么不是蒋而是毛成为了最终的胜利者,但或许同时也印证了另一句“成也萧何败也萧何”吧,毛不犯后半生错误便真正成为了我们有机会生在同一时代并亲眼目击和见证的非人真神了呢。毛死前给其继任者的话“你办事我放心”和“按既定方针办”恰恰说明了毛并非很多不理解他的人说的“毛终其一生追求的只是一样东西-至高无上的权力”,毛的心里自始至终想的都是他的国家他的人民,即使在走之前还在为他的国家和人民放下坚持,及时抓住我们所有人都不曾动脑筋去想的机会-一枚小球把几十年处于冷战中的“敌人”冰释为我们今天的朋友,这就是毛,这就是他的心理,为中国为后人、为今天我们取得的成就打下基础,可以说今天我们在评说毛的时候,在我们把一切归功于邓的时候、在我们今天尽情享受物质生活的时候,有没有想过我们的今天或许也有毛的一丝奉献-在他生命的最后时刻?
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