蓝天：三十年河东，三十年河西

引用第29楼鲍鸣于2011-11-04 20:12发表的 Re:Re:Re:回 楼主(BlueSky) 的帖子 :
这位朋友，叫我老鲍就行了。

你说的那会我在不在美国不重要，30年代还有个大萧条，那时你我都没生呢。我知道你想说什么，关于资本主义周期性起落的长波理论，我也曾听说过，据说还是一位苏联经济学家所提出的。也许你是对的吧，不过，难道你真的喜欢永远过这样起起落落的生活 - 大吃大用，挥霍享受几年，然后又勒紧裤带，挨穷受苦几年？

好，老鲍叫着比较亲切。

上次经济危机我只是穷学生，刚好躲在象牙塔里充电，算是避难？这次也还行吧，守着一亩三分地和老婆孩子热炕头。我运气好，虽然没有大富大贵的命，但是老婆要求不高，没逼着俺非买豪宅，所以虽然大吃大用的挥霍跟俺们家没啥关系，混到现在也没至于挨穷受苦。

总之俺天生没啥大念想儿，只要比下有余，就能偷着乐乐。

本草知無

资本主义和所谓的社会主义都面临一个改革的问题
只是资本主义的问题似乎更不容易看清楚
关于美国的民主制度的缺陷亦有不少的讨论

至于能否走出一条新路来，还是时间说话吧

引用第29楼鲍鸣于2011-11-04 20:12发表的 Re:Re:Re:回 楼主(BlueSky) 的帖子 :


这位朋友，叫我老鲍就行了。

你说的那会我在不在美国不重要，30年代还有个大萧条，那时你我都没生呢。我知道你想说什么，关于资本主义周期性起落的长波理论，我也曾听说过，据说还是一位苏联经济学家所提出的。也许你是对的吧，不过，难道你真的喜欢永远过这样起起落落的生活 - 大吃大用，挥霍享受几年，然后又勒紧裤带，挨穷受苦几年？

鲍鸣

引用第30楼游客于2011-11-04 20:42发表的 Re:Re:Re:Re:回 楼主(BlueSky) 的帖子 :

好，老鲍叫着比较亲切。

上次经济危机我只是穷学生，刚好躲在象牙塔里充电，算是避难？这次也还行吧，守着一亩三分地和老婆孩子热炕头。我运气好，虽然没有大富大贵的命，但是老婆要求不高，没逼着俺非买豪宅，所以虽然大吃大用的挥霍跟俺们家没啥关系，混到现在也没至于挨穷受苦。

.......

我很欣赏你这种乐天知命的人生态度，不过嘛，资本主义制度可不鼓励这样子哟！它所鼓励的，是奋力竞争，打败对手（不管用什么方法），永远当第一。好还是不好，大家自行判断吧。

BlueSky

引用第32楼鲍鸣于2011-11-04 21:23发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 楼主(BlueSky) 的帖子 :
我很欣赏你这种乐天知命的人生态度，不过嘛，资本主义制度可不鼓励这样子哟！它所鼓励的，是奋力竞争，打败对手（不管用什么方法），永远当第一。好还是不好，大家自行判断吧。

太过，则犹不及也。时间会证明。

两位的华山论剑很有意思，受教了！

BlueSky

引用第31楼本草知無于2011-11-04 20:46发表的 Re:Re:Re:Re:回 楼主(BlueSky) 的帖子 :
资本主义和所谓的社会主义都面临一个改革的问题
只是资本主义的问题似乎更不容易看清楚
关于美国的民主制度的缺陷亦有不少的讨论

至于能否走出一条新路来，还是时间说话吧
.......

现在就剩古巴和北朝鲜还实行社会主义，中国只是还不好意思脱下社会主义这层外衣而已。144认为中国是特权阶级把持的官僚和垄断资本主义，还是很有道理的。我觉得“垄断”前面，还应该加上“国家”二字，即“国家垄断资本主义”，是吃肉不吐骨头那种。

真正的资本主义市场经济培植小商户，小企业，有反托拉斯法。如果某个企业在行业内独大，政府会将其分解之，以保持一定的市场竞争。

我个人觉得美国的制度基础还是很牢靠的，它现在面临一些问题，但是已有迹象表明经济将走出谷底。其实每次在裁员大潮之后，美国都会诞生一批新的创业者和企业。

BCG前不久出炉的报告Made in America Again（参见：http://www.bcg.com/documents/file84471.pdf）显示，从现在到2015年，美国八种制造业将从中国回流，将为美国带来320万份工作，相当于年产值上千亿美元。和乔州直接相关的例子，比如NCR将在Columbus, Georgia建厂生产ATM Machine （http://www.bcg.com/media/PressReleaseDetails.aspx?id=tcm:12-75973）。

福特已将中国的一个厂迁回，将陆续提供1.2万个岗位。

引用第32楼鲍鸣于2011-11-04 21:23发表的 Re:Re:Re:Re:Re:回 楼主(BlueSky) 的帖子 :
我很欣赏你这种乐天知命的人生态度，不过嘛，资本主义制度可不鼓励这样子哟！它所鼓励的，是奋力竞争，打败对手（不管用什么方法），永远当第一。好还是不好，大家自行判断吧。

老鲍除了“打败对手（不管用什么方法）”这一句，我个人觉得不太同意，其它都对。资本主义讲究一定的竞争规则，所谓被鲁迅先生挖苦的“费尔泼赖”，fair-play是也。

我指的是个人生活上没有太多奢求，我太太也很配合我。事业上当然要有一定竞争力，否则总被第一波裁掉就不好玩儿了。无欲则刚，少欲则乐。

鲍鸣

引用第36楼游客于2011-11-06 15:23发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:回 楼主(BlueSky) 的帖子 :

老鲍除了“打败对手（不管用什么方法）”这一句，我个人觉得不太同意，其它都对。资本主义讲究一定的竞争规则，所谓被鲁迅先生挖苦的“费尔泼赖”，fair-play是也。

我指的是个人生活上没有太多奢求，我太太也很配合我。事业上当然要有一定竞争力，否则总被第一波裁掉就不好玩儿了。无欲则刚，少欲则乐。

我这“不管用什么方法”前面，省去一个定语从句“只要没人知道”， 因为在资本主义制度下，公司为求生存，是可以不择手段的，他们才不再乎是否犯规，只要不被抓住就行。这次金融危机为何发生？不就是华尔街那些过度贪婪的大公司违规操作，走法律漏洞引致的吗？

资本主义的本质就是弱肉强食的丛林定律，虽然人们费尽苦心制定出各种规则，但鼓励贪婪的本质没有变，记得马克思有一段很经典的话：" ....如果有200%的利润，他们就敢于践踏人间一切法律..." 时至今天，这一点并没有改变。

最后顺便说说，你有一位明白事理善解人意的太太，这是作为一个男人的福气啊，好好珍惜吧。要是所有当妻子的都能这样，男人就能活得跟女人一样长了。（玩笑话，女士莫怪，男人比较短命其实是基因比较差）