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楼主: 匿名

一个震撼的演讲  -  转贴

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匿名  发表于 2010-3-12 12:34:38

回 36楼(游客) 的帖子

鬼子,我喜欢在这样的氛围下和你讨论问题。

你讲的那些民主法制的大道理我全明白,我们都生活在美国,怎么会不明白呢?我想有一点我们是一致的,就是希望中国改变 – 向好的方向改变。但如何让她改变这一点上,我们有分歧。不瞒你说,和许多人一样,我的看法也是经历过许多改变,许多反复。现在我认为 – 你可以说我愚昧,落后,迂腐,或者顽固 – 中国至少在一代人的时间里,仍然需要一个皇帝,当然我这皇帝是泛指的,可以是一个人,也可以是一群人,或者是某个党,只要他/他们能真正把中国带向富强,老百姓安居乐业,别的我们可以不在乎。

一聊
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匿名  发表于 2010-3-12 13:16:24

回 38楼(游客) 的帖子

狍子,如果我们算是高手的话,你老兄也当之无愧和我们平起平坐。说得很有道理,顶一下!

一聊
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匿名
匿名  发表于 2010-3-12 13:46:35
狍子好,
你的夸奖我实在不敢当.关于刘戴倆位,你的忧虑是不是从以下而来.
刘讲中国人的问题讲得太多,说美国的好说的不少.
戴基本一面倒,完全是把美国放到对立面上,就是当靶子来打的.

我的看法是这样的:刘戴两位的知识面跟功底差得太远.
戴呢只要嘴大敢讲,找点材料找个机会放炮就是了.
刘是很长很深的积累.真的不是一日之功.
假如把他们两人放到太空,戴最多是颗流星,划过天空就消失了.
刘则是颗遥不可及的星星,它灿烂,明亮,孤傲,永远俯视着我们...

戴"以恐制恐"的理论实在是很危险并没有任何新意.
这种东西最多只停留在巴勒斯坦解放组织的水平上.
一个大国用这种思想来煽动人民真是很没水准的.

刘是谈中国的问题谈了多了点,我觉得他的基本面
是好的,歌功颂德的东西共产党几十年还没听够啊?
我们需要这样有想法的人给每个人的大脑做点保养.
关键问题是你讲的有没有道理,道理里面有多少水份,
让听的人自己去辨别.就象刘说的,听不进的,可以这个耳朵进,
那个耳朵出.

戴呢通篇都是中国周围都是狼,中国已是"四面楚歌"
濒临险境.他说的从一定意义上讲是事实.
想想周围这些国家是用心难测.
前一段168上有个帖,说中国多么多么孬,连钓鱼岛都不敢碰,
别说南海那些岛了,就看着别人一个一个的瓜分掉...
我的看法是中国不能也不会因为这些眼前失去的东西
过份计较.要是稳不住,就会乱了台湾的大事.
大国要么不动手,动手就动真的.中国的"韜光养晦"之策
无非是在等待一次机会.等待对手犯错误的机会.
就跟俄国收拾格鲁吉亚一样,任何人,你不能把人逼急了,
把中国逼急了,那个时候就是中国动手的时候.
俄国打了格鲁吉亚,美国那么强大还不只能是看看而已.
戴的问题是把对手说得太悬乎,把我们自己说的那么没用,
以至于要借用本.拉登的力量,一个部队的研究员,我看他是脑子
灌过水了.
我们想想,中国原来那么困难,跟最强大的美国交过两次手,
都以美国收手而告终.
周围的那些国家尽管有后台撑腰,但我们有没想过,究竟有哪个
敢跟中国动手的,日本海军比中国强,它也不敢动钓鱼岛.
真正的大国就更没有这个胃口大动干戈.

刘亚洲谈到的"以卵击石"之说,我以为更多的是不想看到中美交战.
他是一个站得高看得远的人,他知道最终会交恶的一定是你周围的邻居.
美国地远天高,跟中国没有根本的领土问题.所以要防还是防周边的小人.
刘还谈到了关于中国没有思想家,我的解读是他希望中国最好没有思想家,
有了思想家中国人会有更多的苦难,马克思算个思想家吧,他的马列主义
进了中国,让中国人自己斗了多少年,毛泽东算不了一个也该算半个吧,
文化革命就是因为太有思想所以剥夺了他人的思想权利.
刘的很多观点,我也不能同意,比如诸葛亮,他觉得此人只会权术,
但刘政委应该懂得他永远处于第二位,跟周恩来一样,很多时候不得不做些
违心的事,包括赵紫阳,他也提到自己害过不少人.
假如诸是一个野心家,他可以轻而易举的窜位,况且刘备死之前也亲亲自交待他,
阿斗不行的话让他上台,可他没这么做,这就足以证明诸的人品.
这样不同看法的列子我还能找出来.

不管怎样,刘亚洲都是一个才大智大不可多得的人才,
他从空军的一个创作员到北空主任(正军)到成空政委(大区付)
又到空军付政委,走到哪里他的演讲所有人的反映都说棒极了.
现在又当了国防大学政委,按照共军的规定,
正职三年他就能升为上将.
过去,共产党拿下天下是因为聚集了一批最优秀的军事人才,
老蒋陪养出来的学生最好的都到共党里去了,学生打败
老师的比比皆是.
共产党掌了天下这样的人才少只又少.
戴上校这样的大嘴巴之才共军里多如牛毛.

浅见若是当成谋略,它就跟苍蝇一样,飞得再高还是苍蝇.
深谋若是造成失误,它就跟鹰一样,飞得最低只是暂时的.

空了再聊.

鬼子
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匿名  发表于 2010-3-12 14:34:49
一聊也试试把刘戴二人比较比较:

先说刘,我把他和二战时法国的贝当元帅相比。此人有军功,位高权重。但是对德国人怕得要死,老说法国打不过德国,眼巴巴看着德国坐大。当德国人真的打来时,按法国的实力,完全有得一拼,但却几乎是不战而降。

至于戴,我同意鬼子的说法,两人不是一个层次的。我会把他比作当年日本江田岛出来的少壮军官,满脑子就是如何为国尽忠,把战死沙场看作是人生最高的荣耀。一聊欣赏这些人,也欣赏能够培养出这样的人的文化 – 这样的文化咱们也曾经有过。

一聊
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匿名  发表于 2010-3-12 14:43:52
谢谢一聊兄支持。认同鬼子兄阐述。狍子注意到鬼子兄和居士在刚介入这个话题时都曾表示过不全认同刘的观点之意。所以在这种情况下再力挺刘之演讲便必有其深刻道理。狍子回避关于这一话题的辩论就是害怕大家讨论的角度一旦错位,便难以得出客观结果。

很高兴这是我在168上看到的一场最有风度的一场涉及范围广而深刻的讨论。从文化角度,我与一聊兄一样难以接受刘将军对祖宗文化的鞭策。从军事上讲,我和老夫同感这个演讲不宜于对下级军官传达。但从政治上,整体上我还是佩服刘亚洲的气魄和胆识。我在想,刘亚洲的这个演讲应该有它的时代背景。如果军中像戴一样的鹰派言论盛行,那么我们的国家就需要有像刘一样的消防队员冲锋陷阵。可以想象,在中国出现戴容易,产生刘很难。所以我庆幸中国现在既有戴又有刘。

最后向刘亚洲在亚城的亲属问好。刘亚洲值得你们为其骄傲。

狍子也为开始时对刘亚洲用词过重表示歉意。

--狍子
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匿名  发表于 2010-3-12 17:28:17
狍子点评得好。也让我们更加客观认识刘将军的人才难能的可贵和不足。赞一个!
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匿名  发表于 2010-3-12 18:38:56
引用第42楼匿名于2010-03-12 13:46发表的  :
狍子好,
你的夸奖我实在不敢当.关于刘戴倆位,你的忧虑是不是从以下而来.
刘讲中国人的问题讲得太多,说美国的好说的不少.
戴基本一面倒,完全是把美国放到对立面上,就是当靶子来打的.

.......
中国鬼子,精辟至极!不像你老兄,我这么多年都很少关心中国政治,所以对其权力机构的了解都局限于表面和最高层,真不知道有这么一个刘亚洲。更为吃惊的是中共当权者能容忍并重用这等翘材,看来中国真有希望了!我猜如果像他这样的人在十年左右当总书记,为六四平反昭雪之日肯定为期不远了。不知你同意否?

阿保
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匿名  发表于 2010-3-12 19:09:38
顶鬼子一个!好文章!
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发表于 2010-3-12 19:19:13 | 显示全部楼层
引用第44楼游客于2010-03-12 14:43发表的  :
谢谢一聊兄支持。认同鬼子兄阐述。狍子注意到鬼子兄和居士在刚介入这个话题时都曾表示过不全认同刘的观点之意。所以在这种情况下再力挺刘之演讲便必有其深刻道理。狍子回避关于这一话题的辩论就是害怕大家讨论的角度一旦错位,便难以得出客观结果。

很高兴这是我在168上看到的一场最有风度的一场涉及范围广而深刻的讨论。从文化角度,我与一聊兄一样难以接受刘将军对祖宗文化的鞭策。从军事上讲,我和老夫同感这个演讲不宜于对下级军官传达。但从政治上,整体上我还是佩服刘亚洲的气魄和胆识。我在想,刘亚洲的这个演讲应该有它的时代背景。如果军中像戴一样的鹰派言论盛行,那么我们的国家就需要有像刘一样的消防队员冲锋陷阵。可以想象,在中国出现戴容易,产生刘很难。所以我庆幸中国现在既有戴又有刘。

最后向刘亚洲在亚城的亲属问好。刘亚洲值得你们为其骄傲。
.......
虽不认识狍子和一聊,但很欣赏你们的人品。能在讨论中找到共同点,善莫大焉!我也不同意刘的很多观点,但目前中共需要多一些像他这样的高官,中国才有希望更好。

杨子
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匿名  发表于 2010-3-12 19:22:14
“从军事上讲,我和老夫同感这个演讲不宜于对下级军官传达。”
“如果我们算是高手的话,你老兄也当之无愧和我们平起平坐。”

忽然想起王朔的一句调侃:这孩子真把自己当人了。

如有得罪,先抱歉了。
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