老钱：华裔不相信眼泪！

湖畔居士

一剪梅? 好久没见啊. 欢迎归来!
关于巴菲特和他秘书的税率问题, 我有空时, 来补充解释几句. 从一个商学院教授的角度.
呵呵.

谢谢居士！久违了。我好久都没怎麽上网玩了，最近才又开始上来，看你们玩得真高兴。这个话题我也特别感兴趣，所以忍不住就插了几句。
等着听教授高见。

小钱

顶老钱

老钱的文章一如既往，摆事实，讲道理，有深度， 有勇气探讨重大课题，令人佩服！

一一九同志具有非凡概括及洞察能力，一针见血，有一说一，奇才！

一剪梅有深度，有正义感，不可多得！

俺基本同意后两位的观点。更早的跟贴没空全看，所以可能有片面性。

阿保

老钱

引用第57楼游客于2011-10-31 05:08发表的  :
老钱的文章一如既往，摆事实，讲道理，有深度， 有勇气探讨重大课题，令人佩服！

一一九同志具有非凡概括及洞察能力，一针见血，有一说一，奇才！

一剪梅有深度，有正义感，不可多得！
.......

谢谢阿宝美言。老钱只是一个凡夫俗子，理工背景的训练和经历，总是要问为什么，总是不停在思索。只能是抛砖引玉吧。

“一一九同志具有非凡概括及洞察能力，一针见血，有一说一，奇才！”，说的不错。不过，挑碴还是比较容易的事。如果抱定一个挑碴的宗旨的话，总是能挑出毛病的。要考虑周全，不让YYJ挑出毛病的话，那就僵死住了。
希望YYJ也写点什么，让大家开开眼，挑挑碴。
话再说回来啦，欢迎YYJ挑碴。

关于税收，我也是做了一点点功课的。居士有研究，先听听教授的。

引用第58楼老钱于2011-10-31 11:51发表的  :


谢谢阿宝美言。老钱只是一个凡夫俗子，理工背景的训练和经历，总是要问为什么，总是不停在思索。只能是抛砖引玉吧。

“一一九同志具有非凡概括及洞察能力，一针见血，有一说一，奇才！”，说的不错。不过，挑碴还是比较容易的事。如果抱定一个挑碴的宗旨的话，总是能挑出毛病的。要考虑周全，不让YYJ挑出毛病的话，那就僵死住了。
.......

他不只是故意挑刺，而是把你的观点精确概括起来，同时也明确提出了自己的看法。

华尔街这群犹太人靠操纵股市来牟取暴利，不但不为社会创造任何实用价值，而且引起世界经济危机，平是么只付 15% 的税？答案很简单：他们用手中无穷多的不义之财买通了政府和媒体。

华人流出的不是眼泪，是血汗！

阿保

引用第59楼游客于2011-10-31 13:15发表的  :

他不只是故意挑刺，而是把你的观点精确概括起来，同时也明确提出了自己的看法。

华尔街这群犹太人靠操纵股市来牟取暴利，不但不为社会创造任何实用价值，而且引起世界经济危机，平是么只付 15% 的税？答案很简单：他们用手中无穷多的不义之财买通了政府和媒体。

.......

凭什么只付 15% 的税？

挑碴是指在一篇基本正确的文章中挑小毛病。而老钱这文章有很多根本性的问题，老钱说我挑碴，意思是他文章基本正确，那是太恭维他自己了。：）

我前面说过两点根本性的东西与老钱的看法不同：
1. 华裔在美国根本不富。（所以别老叫别人穷人穷人的。而且华裔是应该和黑人同胞站在一起还是和白人同胞站在一起，还需要探讨。换句话说，美国有个黑人的总统也许对华裔是好事呢？）
2. 美国政治就要走群众路线。（要么怎么叫民主呢？中国人搞精英路线搞惯了？）

除了我前面指出的O8侮辱巴菲特是老钱误解之外，还有1个重要事实错误，和一个重要理解错误：

1.事实错误：“说富人的税率比穷人的低，怎么会呢？这是煽情，这是误导。”
前面不少网友已经说了，富人因为很多收入来自投资而非工资，所以税率低，这是事实。而老钱错误地以为“严格税收的执法和审计”就能解决这个问题。

2. 理解错误：老钱认为提高富人税率违背了“私有财产神圣不可侵犯”。而老钱自己也知道，美国累进制，富人工资收入要交更高的税，由来已久。而O8无非是在现有基础上把富人税率再提高一些。调整各个收入层的税率，这在美国不是第一次了。如果说O8是侵犯了私有财产，那么现行累进制是不是也侵犯了私有财产？换句话说，给富人的税率定在多少才不是侵犯私有财产？和穷人一样？也许老钱说这个话时没太认真，但是这种耸人听闻的说法还是要小心，没有充分的事实证据不要轻易出口。

总之，此文就像瑞士奶酪，从立场（富人穷人，黑人白人）到事实（巴菲特，富人税率VS穷人税率）到思辨（私有财产，群众路线，立法VS执法）都有很多漏洞，不挑不行。

不过，同意抛砖引玉的说法——老钱的话题都非常有意义，非常值得思考。

我比较同意33,32楼的评论!

不明白为什么很多中国人以共和党自居,反对给富人加税. 我们应该是富有同情心的一族,给在本次经济危机中的众多受难者伸出援手,也分担一下小布施给多数人卸下的民族责任.

窃以为奥巴马在此国会严重分裂的情况下已经尽了自己最大的努力. 很少有人能比他做得更好,别提共和党人了-他们只会肥自己的腰包!

老钱

谢谢62楼，才注意到，又把我的这一篇顶起来了。

因为有那么多朋友跟贴，发表高见，我与其一一对答（就可能打起来），不如多加一些思考，把我的思考和求索展开成《谁的错？》，继续抛砖引玉吧。

我并不“以共和党自居“，我会继续说明我的思考。

我也不”反对给富人加税 ”，请看我的

老钱：谁的错？     ---  浅谈全球化
老钱：谁的错？ (二) --- 也说说华尔街与金融危机
老钱：谁的错? (三) -- 浅谈税收与富人
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