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楼主: 中加美

亚城专业人士访谈:和济医馆段颖哲女士

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发表于 2011-2-16 16:11:25 | 显示全部楼层
引用第39楼游客于2011-02-16 15:57发表的  :
这位中加美又是何方神圣?用168的免费平台贩卖商业性采访。 游师所言果然不错, "真有本事还靠这个?"
呵呵呵,中加美,Weiqi,老锅,经常一起吃饭策划的伙计。心态健康,态度良好,愿意合作的朋友都欢迎。
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发表于 2011-2-16 17:20:31 | 显示全部楼层
引用第38楼游客于2011-02-16 15:44发表的  :
“再如禽流感、甲型流感、SARS等,各国政府和世卫组织都认为这些是非常难治的疾病,其实用中医辨证论治的方法,吃几副药就好了。”

这恐怕说得过于轻松了吧?

谢谢38楼提出质疑。

这个结论的来源参考了世界卫生组织(WHO)对中西医结合治疗感染性疾病的一些报告。现在无论欧洲还是美国,都越来越重视中医,无论是对中医独特的理论体系还是其指导下使用的方药。

向大家推介几个资料,沿着这些线索其实可以找到不少相关资料。第一份资料包括了严谨的科学统计数字(搞医学统计的朋友可能更有兴趣看),希望大家先了解一些基础信息再谨慎发言。

世卫组织的医疗组在2004年对中国使用中西医结合与单纯西医治疗SARS的临床研究报告,明确统计出:1)有中医药干预的治疗,7天后,病人肺部感染程度的分数远远低于单纯使用西药的治疗,无论是SARS初期,还是重症SARS;2)中药介入治疗,病人炎症的吸收程度好; 3)单纯使用中药治疗的病人,两至三周内,炎症全部吸收, 4)治疗3-14天,有中药干预的组比单纯使用西药组血氧浓度高,尤其在重症SARS组,中药干预下有明显优势,5)中药干预下,非特异性免疫功能好于纯西药干预组....自己看吧:
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546433_report1.pdf

世卫组织网站对传统医学的介绍(10+年前世卫网站上很少介绍这些知识):http://www.who.int/medicines/areas/traditional/en/index.html

世界卫生组织对各国传统医学使用植物药的评估报告显示,1) 使用替代与补充医学的人群上升很快,2)欧洲是世界上最大的植物药市场,既进口又出口植物药;3)进一步评估和规范传统医学非常必要:
http://www.who.int/medicines/areas/traditional/monograph_eng.pdf

主流媒体介绍中医药治疗Swine Flu的报道:
http://www.h1n1-influenza-virus.com/tcm-swine-flu.html
http://www.examiner.com/alternat ... cid=parsely#parsely
http://www.articlesbase.com/heal ... -herbs-1067321.html

总之,任何变成书面的东西,例如这个访谈,不做足功课,我万万不敢“胡说八道”(借用某网友形容中医师的词汇)。时间关系,没有更多时间调出更多资料;欢迎今后逐一探讨。

---- 和济医馆段医师
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匿名  发表于 2011-2-16 21:40:51
拜托了,您还是查查clinicaltrials.gov看看中医进行的临床实验占目前世界临床试验总数的比例,应该小于1%吧。
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匿名  发表于 2011-2-16 21:53:20

回 42楼(游客) 的帖子

拜托,中医临床5000年了!是现代人不愿读5000年临床的诸多著作。
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匿名  发表于 2011-2-16 21:57:59
呵呵!说的太好。。。。。笑死我。。。。。了。。。。
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匿名  发表于 2011-2-16 22:03:36
是啊,这是算数问题,我刚在“这才是真的中医:梁冬对话倪海厦第一讲(下)”说了如下:这是我最关心的:
。。。。。现在又能碰上多少真正师带徒,没有什么“士”头衔的真正“传统”中医,现代中医大多是学院派的“西医”中医,国内许多中医学院,连“黄帝内经”都是选修课,连五运六气都不懂(国内中医教材只有一点五运,六气完全没有,更别提易经了,这样开出的药我是有保留的,我知道的真的好中医,还每天静坐,练气,站桩,说是这样看病才能准。这也是我探讨来的。
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发表于 2011-2-16 23:44:56 | 显示全部楼层

回 42楼、45楼(游客) 的帖子

42楼的朋友:在clinicaltrial.gov的Search输入: Chinese Medicine OR Acupuncture OR herbal OR herb,有1350个结果输出。占全部trial总数(103,030 )的1.3%。比例虽然小,但您要了解中医在美国仅仅发展了30年,且最近10年对中医研究的投入比例在逐年递增。如果只注意一个数字,而不是欧、美国家对中医态度的转变过程(排斥->怀疑->感兴趣->引进->加大研究),是否有点盲人摸象的感觉呢?

欧洲一些国家,尤其是瑞士和德国在中医的发展方面,走在了美国的前面。瑞士有自己的中药栽培基地,而德国在讨论中药的立法。中医针灸学院在各国安家,也有逐年增多的趋势。美国目前被教育部认证,或在认证过程中的院校约60-70所。全美中医针灸从业人员近2万人。

尽管未来中医的发展仍然有很长的路要走,但医学的发展趋势肯定会互相学习,取长补短的。中医在历史的很多时期,尤其国力强大的汉唐时代,是个非常开放的体系,很多外来药物,最终被中医吸收,在中医理论指导下利用。就连西药抗生素,若是按照中医观点,也可划分到寒凉药的范畴。

45楼的朋友,您说得有道理。

的确,中医教育存在一些问题。而且国内开始重视了,从七年制师带徒,早上临床,多上临床,到“师承班”的开辟,都在改进中。同时,“师傅领进门,修行在个人”。真正学好中医,必须做到两方面。第一是不断地研读、背诵和领悟四大经典。第二就是重视临床,从实践中提高,医学都是实践性极强的行业。

《内经》奠定了中医理论基础,提出整体观念(天人合一)和藏象(脏腑)学说,同时将道家阴阳五行、精气神与五运六气等学说借鉴进来,进一步阐述整体观念和脏腑之间相互依存、影响及制约的关系。

《黄帝内经八十一难》(简称《难经》),作者不详,传说是扁鹊“执(内)经问难”的笔记。它是对《内经》的补充,完善了“奇经八脉”的理论,包含了生理、病理、解剖、诊断、治疗等内容,并在热病、妇科病、针灸和方面有独到的见解。

《伤寒论》和《金匮要略》,是后人根据医圣张仲景的《伤寒杂病论》整理的。张仲景经历东汉末年的战争与疫病,于是“勤求古训,博采众方”,写成此书。“以六经论伤寒(一切外感病的总成),以脏腑论杂症(内科与杂症)”,标志着中医的辨证论治体系已经成熟,具有划时代的意义。后人总结的八纲辨证(阴阳为总纲,统领表、里、虚、实、寒、热)、六经辨证、脏腑辨证莫不出于此。

《伤寒论》中制定了22篇、397法,立113方;《金匿要略》则制定了25篇,立262方。从其记载的内容可知,祖国医学早在公元2世纪时,经过医学家张仲景的实践和总结,已能正确使用解热药、导泻药、利尿药、催吐药、镇静药、兴奋药、健胃药、截疟药、止痢药等等,其中极大多数方药,已由现代科学证实它的疗效可靠。日本人把伤寒论拿去,对方证对应很有研究;后来弄个小柴胡汤的专利出来,就赚了很多钱,让国内岐黄人士唏嘘不已,五味杂陈。

最后,《神农本草经》是经典中药学的著作,它将药物按照毒性分为上、中、下三品,每品之中包含草、木、金、石、兽等若干类。从现代毒理学的研究,它对药物的记载大部分是正确的,只有少数错误,如朱砂被列为上品,认为久服可以延年益寿,但朱砂是汞的化合物,是有毒性的。但是,瑕不掩瑜。

四大经典的另一种说法,是将《伤寒论》和《金匮要略》视为《伤寒杂病论》一本书,然后把温病包括进来。金元以后的温病学派,其源头为伤寒论,但着重点为烈性感染性疾病,提出了三焦辨证、卫气营血辨证,补充了辨证论治在外感病方面的内容。温病虽然著作甚多,著名医家也甚多,以吴鞠通、叶天士为代表,但不能说哪一部是代表之作。所以学术界存在争议。同时,伤寒与温病之争就从未停止过。这里有很多社会、历史和环境的原因,也有人的局限性在里面。

无论什么流派,只要是好医家,中医的临床疗效是毋容置疑的。好中医其实只有一派,那就是“辨证论治”派。中医应该摒弃门派之争,博采众长,才能如仲景、思邈等一样成为大家。

--- 和济医馆
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发表于 2011-2-17 07:13:55 | 显示全部楼层
引用第42楼游客于2011-02-16 21:40发表的  :
拜托了,您还是查查clinicaltrials.gov看看中医进行的临床实验占目前世界临床试验总数的比例,应该小于1%吧。

跟中国人在美国的比例一样,您太聪明了。
好运博主
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匿名  发表于 2011-2-17 09:26:34

回 41楼(BlueSky) 的帖子

感谢段医生提供的资料。

但是,我根据段医生下面给的LINK一查,那其实不是“世卫组织的医疗组”的报告,而是中国中医管理局自己的报告。WHO把它放在网站上是像图书馆那样作为提供资料的中介。至于这个报告是否符合科学实验的标准,我们是否能由此做出结论,则是另一码事。至少,这个报告与真正的“WHO报告”的性质很不一样。打个比方,假如我们要比较丰田车和福特车哪个好,世卫组织做的报告,就相当于一个客观独立的权威的评估,比如美国有名的CONSUMER REPORT。但中医自己报告中医优于西医,就相当于福特自己报告福特优于丰田。

而且,我大致读了一下这份中医院的报告,发现并不能得出段医生所说的“吃几副药就好了”的结论。这份报告主要是在这两种疗法之间比较:1)单纯用西医 2)中药介入。“中医介入”并不是不要西医,而是在西医的基础上再加中医。所以,这份报告是说,在西医的基础上再加中医比纯西医更有效,而没说不要西医,光是中医“吃几副药就好了。”我们都知道这个笑话:有个傻子买馒头吃,吃到了第5个馒头才饱,于是生气地找卖馒头的说,你为什么不早卖给我这个馒头?我买的前4个都没用,我要退钱。:)这份报告24页里有个图表显示出至少90%以上的“中医介入”的病人都用了西医的抗生素等药物,很显然西医实际上是前4个馒头,而中医是第5个。说“吃几副药就好了”,就好比说“吃第5个馒头就饱了”。

段医生应该不会不理解“中医介入”的意思,但在采访时不提抗生素的作用,说“吃几副药就好了”,给人一种不用抗生素只用中药就能治SARS的错误印象。因为SARS是一种致死率较高的疾病,这种错误印象的潜在危害尤其大。亚城是CDC所在地,CDC的华人成百上千。有PHD懂生物/实验/医学的尤其多。所以还是严谨一点较好,SARS“吃几副药就好了”这种大话不是随便说的。
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发表于 2011-2-17 09:39:04 | 显示全部楼层
不知道世卫组织是否自己进行了研究统计,如果它只是采用中医机构的数据,说明它没有。
世卫组织代表西医,它也是自己评价自己。
不管是中国的医院,还是美国的医院,事故,失误,错误,骗人的东西同样存在,一切都在所谓“正统”的旗帜下。
好运博主
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