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如何围观利比亚战争

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发表于 2011-3-30 02:28:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
从18号晚上开始,利比亚取代日本成为国际媒体头条。

而据新华社报道,法国、英国和美国军队19日由空中和海上打击利比亚境内目标。利比亚方面指责西方3国“殖民侵略”,要求联合国召开紧急会议。

在本轮名义上由法国牵头,多个欧、美、阿拉伯国家参与的对利比亚军事打击中,中国外交部对向利比亚进行军事打击表示遗憾,也希望利比亚局势尽快恢复稳定,避免武装冲突升级造成更多平民伤亡。俄罗斯、印度等国亦都对此表示遗憾。

战争才刚刚开始,但纷繁复杂的局势已经让人眼花缭乱,我们如何判断,如何围观,也该思考一下了……

围观之前,有几个问题需要商榷

关于利益论简单地用所谓的“利益论”解释这场战争,最省事,也最不需要动脑筋。现实中,也有不少媒体、专家、网民反复指出打击利比亚是出于背后的能源和利益考虑,毫无疑问,政权的更迭会带来利益格局的变化,这是无可怀疑的,但也必须了解一个基本现实,其实利比亚独裁也罢,民主也好,利比亚自己是用不了几滴石油的,石油总是要卖的。而卡扎菲的石油世界各国都没少买,实际上,利比亚的石油出口不到全球石油贸易的百分之一。

有一个不容辩驳的事实是:在伊拉克战争中,这种“利益论”也一度占据了主流声音,可从事后的结果看,战后在伊拉克得到石油资源最多的国家并不是英法美。而那些得到石油资源的国家,也是正常的国际贸易,与政治并没有多大关联。

不是每场战争背后都有阴谋,惯用阴谋论的眼光来看世界,是否说明自己的背景和历史里充满了太多阴谋?当然,我们可以用“利益论”或者一千个理由反对一场战争,但我们更要反对为所有的战争寻找一个共同的标准答案。

关于此次战争正义与否的困惑提到正义,正义的战争必须有正当的理由和目的,必须是为了和平和自卫,任何主动的侵略、复仇、征服、经济掠夺都不符合正义的标准。战争必须是最后不得已的手段。战前和战中必须遵循一系列公义的准则,包括要向仇敌守信、正式公开宣战、不抢掠、不屠杀、不焚城、不伤害非军事人员和平民,等等。

在战争还未结束的情况下,我们暂时还无法判断这场战争的正义与否。但从目前来看,安理会作为惟一最高的国际权力机构的权威,目前的一切行动都是在它的授权下开展的。而卡扎菲多年奉行反西方的政策,甚至制造洛克比空难这种国际恐怖主义事件,但欧美除有限打击外,并未启动推翻他的军事计划,正因为他是合法的主权国家领导人。

关于人权、主权和政权网上大多数网民将人权与主权对立了起来,这是非常严重的错误,这个错误的本质,是将主权与政权划上等号,即爱国等于爱朝廷。人权与主权唇齿相依,当政权侵犯人权时就已经丧失主权的合法性,当政权出卖主权则同时也出卖了本国人权。因此不存在人权与主权的高低问题,只有人权与主权高于政权。

回到这次利比亚战争,不管你在利比亚问题上站在哪边,但一点共识应该是:什么是国家?国家是怎么来的?当你看到,无论是中国历史上还是其他社会的历史上,国家历来是不断重组、分分合合而成,而个人就是个人、不能分分合合再重组,你就能认清为什么人权应该高于主权,“国家”本身就是人为的,不是天生的,但人是天生的。

围观当事各国时,观点要避免走极端

你支持当卡扎菲以迫击炮和机枪轰击示威者时,这已经是卡扎菲对于人民的叛乱,利比亚人民有权平叛,可是双方力量并不对等。而当卡扎菲对人民的疯狂报复升级成人道灾难时,国际干预是必要的,屠杀自己的人民不属于内政。但国际干预当以将卡扎菲去势为限,其他事皆由利比亚人民自决,国际力量必须退出。

从目前来看,美英法打击利比亚目的从国际政治等方面尚难说清楚,在军事上目的有:

1、打击利政府军对班加西等反对派地区的进攻力量;2、摧毁利比亚的空军和防空力量;3、摧毁利比亚的指挥、通信和中心以及兵力结集。总之,以外部军事压力促使内部变化。

你弃权在这次联合国决议中,中国投了弃权票,然后在网上引发了大讨论。

中国投票支持制裁卡扎菲的决议,对1973号决议弃权,是因为不支持其采取的武力手段,而不是反对其目标。

更需要解释的是,中国与利比亚主要是经济和商贸关系,把中国对打击利比亚问题的立场过于政治化解读是没必要的,不论战后利比亚何种政权上台,采用何种政体,中利经济及商贸关系都不会有根本性的影响。目前中国在利的主要经济投入是资金、劳务和产品,主要输入是能源,这些不会发生根本变化。

你遗憾现在有人反对美国和北约,其实这次打击行动是依据安理会决议,而决议通过前,最强烈要求行动的是欧盟,阿盟和海弯合作委员会。

国际政治有高度的复杂性,感情化立场无助于厘清思考。现在网上围观利比亚的人群,大多数都很不理性。谈的是利比亚,惦记的是其它。有人高兴,是他那个期望依稀从利比亚得到印证;有人不快,是他担心的混乱也依稀从利比亚看到了。其实都不必着急,淡定些,历史有自己的命运。


做一个理性的围观者


你怎样围观也是国家软实力的一种体现中国作为世界第二经济大国和主要大国,国民应该提高国际知识和增强对国际正义的认识。石油是国际利益,但在软国力的建设方面,国际话语权,国际信誉和形象,也是很大的国际利益。中国与欧美的具体利益摩擦更凸显了中国对包括国际正义等软实力的迫切。

不要在中东问题上过多“移情”没有哪个大国认为他国可以干涉自己内政。从法国科西嘉问题,俄国车臣问题,加拿大魁北克问题……因此,在中东问题上的移情并无多大必要,很多人现在过度想象,非但无益,反而会带来负面效果。任何国家的转型只能依靠内生力量。让我们更多从人道角度关注利比亚问题,一切言论和行为应以制止和防范人道灾难为限度,至于政体和统治者,应让利比亚人民自决。

不能只有立场 没有是非每当有重大国际新闻发生,无论是政治、经济、军事事件,还是自然灾害,网络引发的最激烈的讨论都不是围绕知识、而是围绕立场展开,这一点很愚昧,这也是我们当下急需改观的问题。立场是经过理性分析思考后得出的结果,而不是不加思考先站队表明立场,再去分析思考一切问题,这样你的答案还能是客观的吗?
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匿名  发表于 2011-3-30 08:38:03
不用圍觀了,卡扎菲快沒戲唱了。
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发表于 2011-3-30 10:51:02 | 显示全部楼层
我很感性,一直都不明白怎样做才能理性,是不是像LZ说的:“当卡扎菲以迫击炮和机枪轰击示威者时,这已经是卡扎菲对于人民的叛乱,利比亚人民有权平叛,可是双方力量并不对等。而当卡扎菲对人民的疯狂报复升级成人道灾难时,国际干预是必要的,屠杀自己的人民不属于内政。但国际干预当以将卡扎菲去势为限,其他事皆由利比亚人民自决,国际力量必须退出。”

此处有两点不明白,还请明白的给指点:

1. “利比亚人民有权平叛,可是双方力量并不对等”说的好像是有权平叛的利比亚人民人数、武装力量上少了点是吧,如果或即使两边支持者人数相当,力量也相当的话,怎样判断支持哪边的才是“人民”,先要确定好哪边是“人民”才能确定另一边就是“叛民”对不对,也才能由此确定另一边在“屠杀自己的人民”、才能确定哪边是“人民”的哪边是“叛民”的“疯狂报复”呵呵,而"国际干预当以将卡去势。。。其它皆有。。人民自决" 也还是得先确定哪一边的是“人民”才行,呵呵

2.卡一直以与西方对抗闻名于世,如果卡一直能听话或灵活、游刃有余的周旋于西方主导的世界,亦或阳奉阴违不知道还是不是一定会“被去世”呵呵
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匿名  发表于 2011-3-30 11:17:55

回 2楼(群众甲) 的帖子

一场混战,卡扎菲下台后的结果都不知道,据CIA在国会作证,反对派中好像有基地组织的人。
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匿名  发表于 2011-3-30 16:45:57
如果早200年这样的话,就没有今天的这个美国了,也许有一个北美国,一个南美国。咱们在的这个乔治亚州当年可是被北佬狠狠地屠杀了一通,大大的人道灾难哪。也说不定将来美国还会出这事,到那时,就不知道轮到谁来轰炸美国了。
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匿名  发表于 2011-3-30 22:41:03
当年美国内战,成年男性几乎有三分之一被杀。其残酷程度难以想象。都是在维护国家统一的大旗下。为了开拓西部,几百万印地安人几乎全部灭绝。再加上大规模使用奴隶,完全禁止中国人婚配,等等。历史不容忘记。
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匿名  发表于 2011-3-31 09:19:55
为什么要打卡扎匪? 到底为什么? 有明白人吗?
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